Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2831561 раз)

Deviron и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25920 : Сентября 15, 2021, 20:07:36 »
iZEP, тогда опять-же непонятно - разговор про перегруз каскадов усилителя, в том числе фазоинвертора, и их влияние на общий звук, причем тут симуляция нагрузки? Это как-бы разные вопросы  ???

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25921 : Сентября 15, 2021, 20:14:55 »
Спасибо за ответы.

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3027
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25922 : Сентября 15, 2021, 20:15:50 »
Ну не всегда. Чаще всетаки встречаются импульсы кабинетов с нейтральным усилителем  ;)
Речь не о самих импульсах, а о плеерах импульсов. Сами импульсы, да, снимаются как правило, вообще с помощью каменного усилителя, чтоб исключить влияние оконечника.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25923 : Сентября 15, 2021, 20:23:51 »
Речь не о самих импульсах, а о плеерах импульсов. Сами импульсы, да, снимаются как правило, вообще с помощью каменного усилителя, чтоб исключить влияние оконечника.
да, с нулевым вых. сопр.
Но - снимается функция "от нуля" . Функция, а отзыв динамика реально не функция, это скорее табличное.
То есть если свёртка - это отзыв на единичный скачок, то при смещении катушки начальным током производная меняется.
Допустим при 16 битном представлении при изменении на одну ступень квантования надо вносить новую свёртку и т.п.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2657
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25924 : Сентября 16, 2021, 22:14:59 »
Вопрос к практикующим :rolleyes:
Про взаимное расположение силового и выходного трансов видел много инфы, недавно даже немного экспериментировал на эту тему. А вот о влиянии силовика на лампы преда как-то не попадалось ничего...
Может, кто обладает практическими навыками - насколько сильны наводки на лампу, как далеко их нужно разносить и т. д. ? Просто в моей конструкции, например, физически двигать транс особо некуда, да и выходник там рядом, всë впритык, но хотелось бы хоть теоретически понять - есть ли шанс уменьшить фон переменки, а то определить, откуда он больше лезет (от навесных цепей или от наводки на саму лампу) весьма непросто...

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12826
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25925 : Сентября 17, 2021, 05:27:13 »
sadky, на страничке этого самодельщика полно разных усилителей с разными трансформаторами.
Возможно там уже есть ответ на интересующий вопрос:
https://www.instagram.com/p/CTTW_feFslV/

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25926 : Сентября 17, 2021, 06:02:49 »
sadky, на страничке этого самодельщика полно разных усилителей с разными трансформаторами.
Возможно там уже есть ответ на интересующий вопрос:
https://www.instagram.com/p/CTTW_feFslV/
Какой-то левый самодельщик, и трансы какие-то палёные ...  :crazy:

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2264
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25927 : Сентября 17, 2021, 07:12:59 »
... Просто в моей конструкции, например, физически двигать транс особо некуда, да и выходник там рядом, всë впритык, но хотелось бы хоть теоретически понять - есть ли шанс уменьшить фон переменки, а то определить, откуда он больше лезет (от навесных цепей или от наводки на саму лампу) весьма непросто...
Тут больше влияет качество силовика, как он посчитан, намотан. Колпачок обычно помогает, но если, допустим, тор, да еще кривоват, то избавится от его испражнений сложно, если в усилителе решишь, то будешь потом с инструментом по комнате место искать где меньше гадит. Конструкция у тебя уже собрана?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10310
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25928 : Сентября 17, 2021, 07:50:35 »
Какой-то левый самодельщик, и трансы какие-то палёные ...  :crazy:

вообще не самодельные >:(

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25929 : Сентября 17, 2021, 08:33:22 »
вообще не самодельные >:(
Не спорь с Geezerом, он точно знает, что эти «ртутные магнитики» гнусные самопальшики! :crazy:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9055
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25930 : Сентября 17, 2021, 08:39:14 »
Уважаемые соратники, маленькая просьба. Я читал, что для нормальной записи гитары, вместо динамика используется нагрузочный резистор и спикерсимулятор. Предлагают дополнять преамп каскадом фазоинвертора, т.к. это тоже делает звук правильным. Что означает перегруз всех каскадов усилителя, включая оконечный. так ли это?
Ещё на ГТЛабе почитывал, как кто-то буквально в педали эмулировал фазик и был очень доволен. Вообще фазоинвертор правильнее было бы называть фазорасщепитель, это он и делает - создаёт из одного сигнала два с противоположными фазами на основной частоте. Но также и создаёт гармоники, которые оказываются то синфазными, то разнофазными, к тому же из-за неидеальности плечей они начинают различаться по амплитуде. Затем в оконечном каскаде эти уже не идеальные копии складываются через трансформатор, и получается сигнал с заметно изменённым гармоническим балансом, известным как "звук двухтакта". Посему попробовать можно, а стоит ли игра свеч - решать по результатам. Обращаю внимание на нюанс - в данном случае важно именно расщепить фазу, а потом обратно перевернуть инвертированную и сложить, просто снять сигнал с одного плеча дифкаскада - это не то.

Опять же целесообразность заморачиваться остаётся на личное решение.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2657
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25931 : Сентября 17, 2021, 08:59:01 »
Конструкция у тебя уже собрана?
[/quote]
Конкретно эта - только в зачатии, но в таком формате далеко не первая. Просто решил немного заморочиться, вдруг получится чуть тише...
Насчет силовика - я уж не стал к ночи упоминать, что там Транслед, а то не все после этого уснули бы :o
Сразу распаял его первичку, подключил к гнезду вторичку выходника, воткнул в него конец гитарного шнура, второй - в инпут комбика и начал крутить / слушать. Если силовик поставить  так, чтобы магнитные линии входили в дно корпуса перпендикулярно- вообще шляпа, такое ощущение, что сердечник силовика и корпус становятся одним целым, и гудит жутко, как не двигай выходник. Тише всего вот в таком положении, если выходник хоть на 5мм двинуть по его оси в любую сторону - начинает гудеть.
На ссылке - фото.
На нëм я, как смог с телефона, обозначил лампы (две вертикально и одна горизонтально, упирается в выходник), выше них по фото - тонкий прямоугольник - вертикальная плата, ну и дальше на панели крутилки и инпут.
https://drive.google.com/file/d/1QiWwPy6wuYT_6m5h2ia9E5MWIO9tUvP4/view?usp=drivesdk
А, ну и плюс где-то между лампами и трансами будет втиснута плата петли и релюха на индикацию переключения каналов... Тесно жутко, но никогда не пытался свистеть, даже когда внутри был четырëхеаскадный перегруз, что очень удивило, когда впервые собирал))

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25932 : Сентября 17, 2021, 09:07:55 »
Какой-то левый самодельщик, и трансы какие-то палёные ...  :crazy:
;D типа  Level - левый
по одному фото вроде красиво :pardon:

... и добавил:

Ещё на ГТЛабе почитывал, как кто-то буквально в педали эмулировал фазик и был очень доволен. Вообще фазоинвертор правильнее было бы называть фазорасщепитель, это он и делает - создаёт из одного сигнала два с противоположными фазами на основной частоте. Но также и создаёт гармоники, которые оказываются то синфазными, то разнофазными, к тому же из-за неидеальности плечей они начинают различаться по амплитуде. Затем в оконечном каскаде эти уже не идеальные копии складываются через трансформатор, и получается сигнал с заметно изменённым гармоническим балансом, известным как "звук двухтакта". Посему попробовать можно, а стоит ли игра свеч - решать по результатам. Обращаю внимание на нюанс - в данном случае важно именно расщепить фазу, а потом обратно перевернуть инвертированную и сложить, просто снять сигнал с одного плеча дифкаскада - это не то.

Опять же целесообразность заморачиваться остаётся на личное решение.
в данном случае - это именно не фазоинвертор ??? А то озвучить слово неверно - конечно неправильно поймут

... и добавил:

это фазовый ограничитель
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2021, 09:15:33 от iZEP »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25933 : Сентября 17, 2021, 09:20:27 »
sadky, Посмотри мои конструкции - минимальное влияние на что-либо. Но в МИНИ наводка на выходник очень мелкая есть. При включении Стендбая и эта наводка компенсируется. На мелкие лампы наводок нет. Плюс пара см и уже и той наводки нет.

У тебя там 10 ватт от силы, вообще не о чем беспокоиться.

Rolly, Верно, именно фазорасщепитель. Я лет 10 назад так и писал - мало кто понимал. Проще говорить про "фазик".

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2657
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25934 : Сентября 17, 2021, 09:32:57 »
AZG,  дай, пожалуйста, ссылку на твои конструкции :rolleyes:
С удовольствием посмотрю.