Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2828982 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 701
  • TuBe Or Not TuBe
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26115 : Сентября 28, 2021, 11:58:02 »
AZG, Да нет, классический собирать не буду. Будет по мотивам, без кенотрона, с парой модов (отключение NFB и эквалайзера). Лампы наверно пока ecc82 и 6п1п-ев (или ecl82).

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26116 : Сентября 28, 2021, 12:25:37 »
Gain, Ну тогда уже под свои параметры. Там по мощности запас приличный.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26117 : Сентября 28, 2021, 12:38:21 »
AZG, Да нет, классический собирать не буду. Будет по мотивам, без кенотрона

Оффлайн Gain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 701
  • TuBe Or Not TuBe
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26118 : Сентября 28, 2021, 12:46:28 »
GeorgeM, да это понятно. Уже есть с кенотроном и 6ж8 на входе, и еще планирую другой с 6н9с, 6п6с, 6ц5с одноручечный. Тут просто шасси уже готовое под эти трансы и две лампы, пилить сверлить его не хочется совсем.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26119 : Сентября 28, 2021, 12:50:59 »
¿какой там номинал резака кинуть последтельно с диодным випримитилем чтобы вёл себя как кенотронный
типа приближение 99,9% :hitrez:

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3027
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26120 : Сентября 28, 2021, 14:19:01 »
¿какой там номинал резака кинуть последтельно с диодным випримитилем чтобы вёл себя как кенотронный
типа приближение 99,9% :hitrez:
Кенотронного поведения с резистором не добиться, у кена нелинейная характеристика.

... и добавил:

А вообще вопрос про сферического коня в вакууме. Падение напряжения на резисторе легко вычислить, применив закон Ома. Но не забываем, что активное сопротивление анодной обмотки тоже влияет на общий результат. Так что вопрос пальцем в небо.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2021, 14:24:03 от Medvedeff8 »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26121 : Сентября 28, 2021, 14:41:27 »
Кенотронного поведения с резистором не добиться, у кена нелинейная характеристика.

Если без придумывания себе препятствий, то эффекта от резистора более чем достаточно. Разумеется, при той же конфигурации силового трансформатора.

Стартовую сточку можно взять порядка 50 Ом, больше-меньше в зависимости от того какой именно кенотрон имитируем.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26122 : Сентября 28, 2021, 18:53:14 »
Кенотронного поведения с резистором не добиться, у кена нелинейная характеристика.
Конденсатор тоже заряжается нелинейно

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3027
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26123 : Сентября 28, 2021, 19:35:23 »
И чо?
Осмелюсь напомнить, что этот самый конденсатор, в случае применения диодного выпрямителя, потребуется заметно бОльшей ёмкости, нежели с кенотроном. Что сведёт на нет все старания в получении желаемого эффекта.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26124 : Сентября 28, 2021, 20:19:11 »
И чо?
Осмелюсь напомнить, что этот самый конденсатор, в случае применения диодного выпрямителя, потребуется заметно бОльшей ёмкости, нежели с кенотроном. Что сведёт на нет все старания в получении желаемого эффекта.

Практика показывает, что это совсем не так.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3027
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26125 : Сентября 28, 2021, 20:37:51 »
Вот "это" - это что вообще? Информативность видеоролика нулевая. Вялая игра и такой же вялый звук. А мы вроде как говорим о динамических нюансах. Ну и та неведомая штуковина вроде как вообще не ламповая. Так что так себе аргумент...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26126 : Сентября 28, 2021, 23:48:50 »
Цитировать
так себе аргумент...
:hitrez: а мужуки-то и не знали))) с 60-х годов, когда кенотроны начали постепенно заменять на селеновые столбы, аудиофилы подшаманивали под "тот самый звук" и получалось ведь :sarcastic: :))): :pardon:

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3027
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26127 : Сентября 29, 2021, 14:06:24 »
Думаю, недаром в дуал ректифайере присутствует два типа выпрямителя, диодный, и кенотронный. А там, экономический аспект ох как учитывается, но все же, инженеры победили маркетологов, и вместо псевдо-кенотронной резисторной обманки воткнули аж целых два кенотрона. Думается, если бы этого эффекта можно было достигнуть более дешевым путем, это было бы сделано.

... и добавил:

Кстати, не так давно в свою поделку тоже внедрил такую фичу, на практике опробовал все нюансы данного эффекта.

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2021, 14:13:39 от Medvedeff8 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26128 : Сентября 29, 2021, 14:13:42 »
Цитировать
экономический аспект ох как учитывается
именно учитывается ;)
Не будь наивным, на цене отражается как нáдо  отражáется :sarcastic:
Разница есть, но она не больше чем у реального уся/майка и импульса-плагина


... и добавил:

во, можэшь и убедиться

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26129 : Сентября 29, 2021, 14:24:22 »
Думаю, недаром в дуал ректифайере присутствует два типа выпрямителя, диодный, и кенотронный. А там, экономический аспект ох как учитывается, но все же, инженеры победили маркетологов, и вместо псевдо-кенотронной резисторной обманки воткнули аж целых два кенотрона.

С экономической точки зрения с точностью наоборот  ;) Это как корм, который раз от раза вкуснее становится, и волосы шелковистее. Без наличия в описании продукта "сказочного пряника" очень сложно объяснить свое "превосходство" на рынке. Т.е. вложения в рюшечки и бусики не столь затратно, сколь значимо повышает к продукту интерес плебоса. Ну и не стоит забывать, что покупая данный аппарат ты оплачиваешь каждый вкрученный болт, причем с весомой надбавкой, так что производитель застрахован от убытков в любом случае. А инженерам как-то пофигу борьба за идеалы, и с маркетологами они спорить не будут, просто по тому, что кормятся с их рук ))). А еще и "специально подобранные" кенотрончики попродавать можно с маржой в 200%. Вот и получается, что в данном случае это победа именно маркетологов  ;)
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2021, 15:52:47 от alkuz »