Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2844791 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26160 : Октября 01, 2021, 10:49:10 »
Комбика у меня нет, только импульсы

А вот такое при выкрученной в ноль громкости... :hmmm:

видимо через паразитную емкость в обход убавленной громкости проходят в основном ВЧ и соответственно слышен в основном этот сёр. А вот откуда сёр берется - непонятно.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95655
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26161 : Октября 01, 2021, 11:15:05 »
akl, Катушку мотают на стандартном каркасе от звукоснимателя без сердечников. Высчитывается максимально ровные параметры самой катушки с учетом того чем будешь ее качать. Катушку крепят прямо к измеряемой катушке чем минимизируем погрешность расстояния.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26162 : Октября 01, 2021, 11:48:25 »
есть синий керамический конденсатор 221j, а на другой стороне - 5А. Что-то всесильный гугл не может ответить на какое он напряжение...

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12888
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26163 : Октября 01, 2021, 12:17:14 »
Не связываясь с неизвестностями возбуждающей катушки, снимаю АЧХ датчиков по-простому: генератор, резистор, осциллограф ;):




Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95655
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26164 : Октября 01, 2021, 12:25:43 »
Spero_In_Inteligo, J - что-то типа 1кВ. Уже не помню таблицу.


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9080
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26165 : Октября 01, 2021, 12:28:29 »
Не связываясь с неизвестностями возбуждающей катушки, снимаю АЧХ датчиков по-простому: генератор, резистор, осциллограф ;):
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Только информативность этого измерения околонулевая.  :hitrez:

... и добавил:

Ответ ARB

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 12:37:21 от Rolly »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26166 : Октября 01, 2021, 12:38:20 »
Ладно, раз уж я не разбираюсь в методе с возбуждающей катушкой - тогда другой вопрос:

Датчик снимает изменения магнитного поля, вызванные вибрацией магнетизированной струны. Струна магнетизируется постоянным магнитом в датчике.
Или в этом тоже не разбираюсь?

Так вот, как возбуждающей катушкой симулировать разную геометрию магнитов для разных струн?

Что получится снять - это усреднение по всем струнам. Ну и потери в железе тоже (eddy current)

т.е. - ровная линия до резонанса, потом резонанс (2го, или несильно выраженного 3го порядка. если 3ий порядок видно - звучок обычно так себе)
И спад после резонанса.

А то, что струны по разному магнетизируются, т.е. звучат с разной громкостью и затухают по разному - с этим что делать?

... и добавил:

Я к тому, что информативность этой ачх будет не большая.  Можно сделать кучу звучков с одинаковой ачх, которые будут сильно по разному звучать
« Последнее редактирование: Октября 01, 2021, 12:43:33 от tube-freak »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9080
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26167 : Октября 01, 2021, 12:50:29 »
А то, что струны по разному магнетизируются, т.е. звучат с разной громкостью и затухают по разному - с этим что делать?
Это относится к свойствам струны. Нужно получить информативную картину, сопоставимую с тон-чартами датчей у всяких сеймуров и димарзий

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26168 : Октября 01, 2021, 12:53:18 »
Катушку мотают на стандартном каркасе от звукоснимателя без сердечников. Высчитывается максимально ровные параметры самой катушки с учетом того чем будешь ее качать. Катушку крепят прямо к измеряемой катушке чем минимизируем погрешность расстояния.
Получается трансформатор в поле постоянного магнита.
 Если взять наушник, например, ТОН-2 и измерительный микрофон, получим правильную АЧХ наушника. А тут надо наоборот. Колебание именно металлического предмета в магнитном поле.
Как-то не очень понятно.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12888
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26169 : Октября 01, 2021, 12:53:35 »
Подброшу ещё картинку: АЧХ датчиков от Телекастера ;)


Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26170 : Октября 01, 2021, 13:00:56 »
Это относится к свойствам струны...
Конечно,  но не только. Еще геометрия, конструкция  и материалы датчика.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95655
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26171 : Октября 01, 2021, 13:19:16 »
Aleksander8, Альтернативы для повторяющегося эксперимента по сути нет. Фиксированное изменение магнитного поля датчика в широком диапазоне частот не так и просто реализовать.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26172 : Октября 01, 2021, 13:23:33 »
Фиксированное изменение магнитного поля датчика в широком диапазоне частот не так и просто реализовать.
В чём и проблема. Предлагаемые способы по-сути, являются косвенными.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9080
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26173 : Октября 01, 2021, 13:24:27 »
Получается трансформатор в поле постоянного магнита.
 Если взять наушник, например, ТОН-2 и измерительный микрофон, получим правильную АЧХ наушника. А тут надо наоборот. Колебание именно металлического предмета в магнитном поле.
Как-то не очень понятно.
Теоретически, колебания металлического предмета в магнитном поле приводят к собственно возмущению этого поля, которое становится переменным. И с этого момента принципиальная разница пропадает, т.к. значение имеет только переменная составляющая. При известной простоте и информативности результата это оправданное пренебрежение.

Что касается влияния конструкции, то может имеет смысл сделать достаточно узкую катушку, подобрать расположение (или несколько) и посмотреть влияние. Будет ли этим кто-либо заниматься - другой вопрос.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95655
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26174 : Октября 01, 2021, 13:37:57 »
В чём и проблема. Предлагаемые способы по-сути, являются косвенными.

Так в чем проблема? Предлагайте! Я описал нюанс. Андрей в своем сообщении тоже про это написал. Можно и шестеренку залепить и крутить с разной скоростью, но как по мне вариант кривоватый.