Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2827742 раз)

Даниил Олегович и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8926
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26220 : Октября 05, 2021, 07:44:14 »
Совет из тьмы веков ;):

Спасибо) Кстати, а тут (и вообще в справочниках) указано напряжение на аноде относительно земли или катода? Потому как относительно катода в моей схеме на аноде 6п6с 274в всего. Собственно и рассеиваемая мощность вроде от этого значения рассчитывается...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26221 : Октября 05, 2021, 08:10:39 »
Цитировать
относительно земли или катода?
Так как главными элементами электронной лампы декларированы анод и катод
то в табличных кондициях Ua подразумевается относительно катода; напряжение сетки типа  бывает указано а напр. катода обычно нет

... и добавил:

Uкн отдельно
« Последнее редактирование: Октября 05, 2021, 08:12:14 от iZEP »

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26222 : Октября 05, 2021, 09:27:34 »
Кто где сегодня берёт канифоль? Только в магазинах уже?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26223 : Октября 05, 2021, 09:33:45 »
Кто где сегодня берёт канифоль? Только в магазинах уже?

Зачем она нужна? На дворе 21-й век давно.

У меня лежит коробка канифоли, не притрагивался лет 20 наверное. Давно перешел на припой с флюсом и отдельные внешние флюсы для СМД.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26224 : Октября 05, 2021, 09:39:24 »
 Если канифоль надо - дешевле в муз маге, типа для смычков струнных
А так  - примерно доллар за 30г баночку
При перепайках перемонтажках
флюсов что  в припое недостаточно, приканифолить и для отсоса надо - жиже припой легче отлетает

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26225 : Октября 05, 2021, 09:40:15 »
Зачем она нужна? На дворе 21-й век давно.
А разве канифоль не самый безопасный флюс по части хим вредности и вдыхания?
Я стараюсь использовать старые советские провода (выдернутые из аппаратуры) где хорошая медь и они хорошо паяются с канифолью (привычка) . И флюсом пользуюсь только если провода плохо лудятся обычным способом.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2021, 09:42:03 от VioletRays »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8926
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26226 : Октября 05, 2021, 09:41:03 »
Кто где сегодня берёт канифоль? Только в магазинах уже?

Думаю в сосновый бор и вчера никто не ходил)

Это же промышленное изделие, где же его взять как не купить. ???

вроде есть вариант скрипичной канифоли, но и за ней в магазин.

... и добавил:

А разве канифоль не самый безопасный флюс по части вдыхания?

лучше вообще ничего не вдыхать. Было дело ставил просто 120мм кулер от компа. Кулер в сторону сдувал. Помещение большое, стол в нише между шкафами стоит, нездоровая микроатмосфера.
Есть небольшие вытяжки с фильтром настольные. Сам не пользовал.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2021, 09:45:10 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26227 : Октября 05, 2021, 09:46:52 »
Думаю в сосновый бор и вчера никто не ходил)
Хорошо что упомянули)) Я ж на полном серьёзе планировал набрать смолы от сосен, но не знаю, смола это полный аналог канифоли, или всё таки канифоль это часть смолы. Но все равно надо набрать. Я как раз в октябре собираюсь в лес (на уборку мусора) , он у нас в черте города. И наберу.

---------------Кстати, есть у меня два человека, которые работают в сфере электроники на производстве, и кажется оба мне отказали, сказав чт о канифоли у них вообще нет (((
Хмм,
Но надо бы освежить свои просьбы :-)
У нас-то, электромонтёров, раньше целая бочка была, но эт ов советские времена.

... и добавил:


лучше вообще ничего не вдыхать. ---------------
Есть небольшие вытяжки с фильтром настольные. Сам не пользовал.
Понятно что лучше. Но если Вы паяете, то вдыхаете. Хоть какие там вентиляторы ставьте.
Вытяжка у меня есть. Самодельная.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2021, 09:48:53 от VioletRays »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8926
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26228 : Октября 05, 2021, 10:00:07 »
Хорошо что упомянули)) Я ж на полном серьёзе планировал набрать смолы от сосен,

труЪ diy ;D

Понятно что лучше. Но если Вы паяете, то вдыхаете. Хоть какие там вентиляторы ставьте.
Вытяжка у меня есть. Самодельная.

Ну да, вопрос количества вдыхаемого конечно. Тут либо разумно минимизировать, либо не паять вовсе.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26229 : Октября 05, 2021, 10:20:52 »
смолы от сосен
там куча всякой гадости. канифоль очищают специальным образом. В магазинах продается же повсюду, может цены ломят, но во-первых, может не везде ломят я вроде лет 10 назад покупал подешевке, а во-вторых там же грамм 200 на всю оставшуюся жизнь хватит

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26230 : Октября 05, 2021, 10:48:35 »
VioletRays, Современные флюсы безопаснее. Само-собой брать нейтральные безотмывочные. А так да, лучше вообще ничего лишнего не вдыхать.

iZEP, Так флюсы в тюбиках работают лучше канифоли, ибо шприцом наносишь в нужное место сколько надо и паяешь. Выгорает почти без остатка, шлаков минимум и т.п. Плюс жало паяльника дольше служит. Не вижу проблем.

Вообще технологии пайки давно уже перешагнули времена паяльника ЭПСН и баночки с канифолью. Нормальная станция, желательно на картриджах, хорошее жало под требуемую работу и современный флюс + припой. Итого быстрая и качественная работа без проблем.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12814
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26231 : Октября 05, 2021, 11:20:37 »
Цитировать
вроде есть вариант скрипичной канифоли, но и за ней в магазин
В детстве я так и делал! Отличная была скрипичная канифоль, но потом на заводе встретил более лёгкий сорт, и узнал также, что существует спирто-канифольный флюс, которым паяют на производстве серьёзнейших изделий.
Это было начало 70-х... :)

Цитировать
Было дело ставил просто 120мм кулер от компа. Кулер в сторону сдувал
Вытяжка нужна обязательно! И у себя в сервисе, и дома использую компактный вентилятор Jamicon 60х60х20 12 V/ 0,13 A.
Устанавливается он вертикально на задней стороне рабочей плоскости микроскопа МБС-10 и питается от трансформаторной регулируемой подсветки микроскопа через элементарный выпрямитель с конденсатором.
При средней яркости подсветки вентилятор шумит минимально, но он надёжно вытягивает продукты пайки из рабочей зоны, предотвращая их вдыхание ;)
« Последнее редактирование: Октября 05, 2021, 11:40:41 от Geezer »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8926
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26232 : Октября 05, 2021, 12:44:30 »
В детстве я так и делал! Отличная была скрипичная канифоль, но потом на заводе встретил более лёгкий сорт, и узнал также, что существует спирто-канифольный флюс, которым паяют на производстве серьёзнейших изделий.
Это было начало 70-х... :)
Вытяжка нужна обязательно! И у себя в сервисе, и дома использую компактный вентилятор Jamicon 60х60х20 12 V/ 0,13 A.
Устанавливается он вертикально на задней стороне рабочей плоскости микроскопа МБС-10 и питается от трансформаторной регулируемой подсветки микроскопа через элементарный выпрямитель с конденсатором.
При средней яркости подсветки вентилятор шумит минимально, но он надёжно вытягивает продукты пайки из рабочей зоны, предотвращая их вдыхание ;)

Про скрипичную слышал, что она чище и дает меньше нагара.

У меня такая - http://stroymarketnord.ru/wa-data/public/shop/products/80/17/11780/images/547/547.750.jpg

И еще просто пакет, с большими кусками. На вид очень чистая и прозрачная. Случайно увидел рублей за 30 и взял, с прицелом попробовать в спирте развести. Из баночки выковыривать посложнее)

У товарища вытяжка специальная, настольная, со сменным фильтром. С его слов, прям вообще огонь. Лично не пользовался.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12814
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26233 : Октября 05, 2021, 13:00:05 »
Я пользовался чистой заводской канифолью при объёмном монтаже, а ФКСп - при печатном.
ФКСп требует промывки, а канифоль через небольшой промежуток времени становится хрупкой и просто скалывается притуплённой иглой, не требуя промывки.
Вот моё рукоделие года 90-го, сделанное таким образом:
https://disk.yandex.ru/i/euBbe1QzGAITyg

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26234 : Октября 05, 2021, 13:07:02 »
Да, читал что 6п1п это вроде как аналог 6п6с
Не полный аналог. Предельно допустимое значение Uэ для 6П1П - 250В, для 6П6С - 310В. И это существенное различие.
Я поискал даташиты на лампу, и так и не понял, какие будут предельные параметры. Везде упоминаются 250в на аноде.
Во время работы в SE включении Ua может достигать весьма значительных величин при фиксированном в точке покоя.
Например, при работе в модуле строчной развёртки лампы 6П44C, при предельно-допустимом значении Ua = 250V, напряжение анода в импульсе достигает значения, превышающим 1000 В.
Главное не превышать критический параметр - рассеиваемую мощность на аноде.
и предельно-допустимую мощность рассеяния экранной сеткой.
Т.е. напряжения как таковые не очень важны (в разумных пределах), важны предельно-допустимые значения мощностей.
Если в вашей конструкции, Радоп и Рэдоп не превашают предельно-допустимых значений, то 6П1П будет жить долго и счастливо.