Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1890343 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2692
  • Репутация: +664/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26970 : Ноября 23, 2021, 07:33:17 »
А разве железо работает на такой частоте?  :o

... и добавил:

Помельчали граждане -- раньше вот жемчуг метали.
А теперь похоже -- только икру, кабачковую заморскую.    ;D ;D
Похоже, что пассажир сел не в тот трамвай, и вместо того, чтобы молча выйти, начал гримасничать, толкаться и кричать, что мы все едем не туда...  :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 08:04:35 от Medvedeff8 »

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26971 : Ноября 23, 2021, 10:32:56 »
Когда-то делал.
Однотактный фазовращатель.
Прикольно, если вместо генераторов подключить микрофонный усилитель.

Но ведь одна цепочка не может заметно изменять звук, и откуда там взяться заявленной - "Резкая специфичность музыкального эффекта" ?
Можете пояснить? Это аналог ,типа, перемножителя сигнала или что?
Или даже просто микс звука с гитары и генератора тона? :-))
Пожалуйста, можете по подробнее объяснить?
(и так как тут один " пассажир сел не в тот трамвай, и вместо того, чтобы молча выйти, начал гримасничать, толкаться и кричать, что мы все едем не туда..."  завалил тему своими "а вот смог бы ты, Василий Иванович, сделать 30 килотерраватт?", напоминаю о какой схеме речь):




« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 11:37:22 от VioletRays »

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26972 : Ноября 23, 2021, 10:45:39 »
Лампы подбного типа широко не востребованы, поэтому, их полно в закромах:
https://www.avito.ru/samara/audio_i_video/gu_-74_b_-sssr_2212839448?slocation=641780
А вот на паре таких раньше делались усилители от 10Гц до 10 кГц и мощностью 16 кВт для электродинамических вибростендов. Проблема была в качестве трансформаторного железа, поэтому, частота только до 10 кГц.
https://efind.ru/offer/%C3%D35%C0

А можно подробнее -- как на паре ламп мощностью 3,5 кВт можно собрать что-нибудь на 16кВт ?
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 10:52:49 от Алекс Манн »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26973 : Ноября 23, 2021, 11:27:17 »
Но ведь одна цепочка не может заметно изменять звук, тем более откуда там взяться заявленной - "Резкая специфичность музыкального эффекта" ?
Можете пояснить? Это аналог ,типа, перемножителя сигнала или что?
Или даже просто микс звука с гитары и генератора тона? :-))
Пожалуйста, можете по подробнее объяснить?
(и так как тут один " пассажир сел не в тот трамвай, и вместо того, чтобы молча выйти, начал гримасничать, толкаться и кричать, что мы все едем не туда..."  завалил тему своими "а вот смог бы ты, Василий Иванович, сделать 30 килотерраватт?", напоминаю о какой схеме речь):



Полевой транзистор  V3 видите?
Вот он будучи включен в эмиттерную цепь каскада на V2 меняет его коэффициент усиления  при изменении напряжения на затворе.

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26974 : Ноября 23, 2021, 11:33:28 »
Полевой транзистор  V3 видите?

Вижу и понимаю, что он играет ключевую роль в этой схеме. Но как?
 "меняет  коэффициент усиления V2" и? Вопрос в изменении громкости мне дает мало информации.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26975 : Ноября 23, 2021, 11:41:36 »
Вижу и понимаю, что он играет ключевую роль в этой схеме. Но как?
 "меняет  коэффициент усиления V2" и? Вопрос в изменении громкости мне дает мало информации.
Гуглим "полевой транзистор как управляемый резистор".
В зависимости от напряжения затвор-исток сопротивление канала сток-исток изменяется.
Кроме модуляторов этот момент юзается например в компрессорах. То  же 1176 или orange sqweezer.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6123
  • Репутация: +653/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26976 : Ноября 23, 2021, 13:15:48 »
Спасибо всем отписавшимся.
Вообщем ЛУТ осваивается, ввиду того что делаю редко и мало. Не очень интересная цена доставки выходит, "лишние" платы опять же.

Но подумаю, ибо возни и правда много.

Стало быть с новым картриджем и благодаря советам akl, Medvedeff вроде как переводится нормально. Рандомный момент - с утюгом (либо просто практика). М.б. ламинатор более интересен, юзал кто?

ХЖ vs персульфат. В принципе и персульфат норм, 35-40 градусов и норм работает.

Итого:

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2070
  • Репутация: +369/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26977 : Ноября 23, 2021, 17:02:45 »
Поясните мне, други, на кой ляд в катодном бутерброде Fender Bassbreaker стабилитрон на 40 вольт?
Прошило лампу, следом его, в итоге владелец с новым сетом выходных фактически сажает катод на землю, это что, месть разработчика?
2399128-0

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26978 : Ноября 23, 2021, 18:12:49 »
Но ведь одна цепочка не может заметно изменять звук, и откуда там взяться заявленной - "Резкая специфичность музыкального эффекта" ?
Можете пояснить? Это аналог ,типа, перемножителя сигнала или что?
Или даже просто микс звука с гитары и генератора тона? :-))
Это модуляция по фазе и амплитуде. Генератор добавляет "зуд" на своей частоте, которая меняется педалью. И эта частота почти никогда не соответствует тону входного сигнала. Т.е. диссонирует. Этим и объясняется "Резкая специфичность музыкального эффекта".
Если вместо генератора использовать усилитель для микрофона, то получается что-то напоминающее вокодер.


... и добавил:

А можно подробнее -- как на паре ламп мощностью 3,5 кВт можно собрать что-нибудь на 16кВт ?
Я уже более двадцати лет там не работаю. Возможно, спутал с анодным напряжением. Оно точно 16КВ. Мощность, скорее всего, 7 кВт. Вам точно хватит. Весит конструкция из двух трансформаторов и трёх шкафов около 5 тонн. Плюс, принудительное водяное охлаждение.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 18:15:05 от Aleksander8 »

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26979 : Ноября 23, 2021, 18:29:09 »
Aleksander8,
Я даташит нашёл, там мощща 3,5 кВт на штучку.
Ну во общем -- не важно, проехали.
Хотя цимес лампочек этого класса -- работают лучше всего в генераторных режимах  (класс Д  ;))    :hitrez:

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +367/-2
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26980 : Ноября 23, 2021, 18:41:47 »
Поясните мне, други, на кой ляд в катодном бутерброде Fender Bassbreaker стабилитрон на 40 вольт?
Прошило лампу, следом его, в итоге владелец с новым сетом выходных фактически сажает катод на землю, это что, месть разработчика?
(Ссылка на вложение)
Это хорошие стабилитроны... только они не на то напряжение. Или не на те лампы...

С ними можно не дать катодному сильно задраться... такой почти фикс биас. Но их тогда надо вольт на 12-13-15 ;).
Я на el84 их ставлю - если попасть в правильное напряжение - получается автобиас для тихих сигналов и фикса для громких.
Атаки субъективно громче стреляют, но не теряется "шайм" (shime) el84 

А тут может с 6V6 номинал напряжения взяли ?   :)
но канеш если горит, то все пропало... В серийный девайс я б не ставил
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 18:43:49 от tube-freak »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26981 : Ноября 23, 2021, 20:42:41 »
Как по мне ограничение катодного тока. Лампы не прогорят. Но номинал более защитный чем рабочий.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2441/-17
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26982 : Ноября 23, 2021, 20:56:36 »
Цитировать
Если вместо генератора использовать усилитель для микрофона, то получается что-то напоминающее вокодер
30 лет назад я делал по приколу эрзац-вокодер :)
Использовал кусок схемы от дискретного АЦП, существенно понизил тактовую частоту и получил явно ступенчатый синус на выходе.
Забавно было - говоришь в него "Гриша", а он выдаёт "Брича" :D
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 20:58:47 от Geezer »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24108
  • Репутация: +12405/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26983 : Ноября 23, 2021, 21:41:46 »
Цитировать
кусок схемы от дискретного АЦП
'это случайно не от сигма-дельта модулятора на 500 кГцах для ревербератора?
…Еле избавился тогда от искажений, после демодуляции задержанного ваще робот какой-то пел :crazy:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8220
  • Репутация: +2441/-17
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #26984 : Ноября 23, 2021, 22:22:07 »
У меня тогда приятель делал под заказ цифровые реверы, и он был весьма продвинут в их схемотехнике.
Меня же интересовал именно "звук робота".
Приятель набросал мне работоспособную схему, я слепил её на макете и был результатом вполне удовлетворён.
На несколько дней баловства этого мне хватило ;D
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2021, 22:38:00 от Geezer »