Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2844557 раз)

saylor (+ 1 Скрытых) и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27750 : Января 19, 2022, 17:33:57 »
Цитировать
«шарманка», которую прятали от участкового с ГИЭ в кастрюле с борщом
да, именно ттаким словом называли одноламповую передающую приставку для радио"xyлигaнcтвa"
Интересно насколько обширна территория применения этого термина)))) В моём случае - Южный Урал

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27751 : Января 19, 2022, 17:52:20 »
да, именно ттаким словом называли одноламповую передающую приставку для радио"xyлигaнcтвa"
Интересно насколько обширна территория применения этого термина)))) В моём случае - Южный Урал

слышал от аксакалов в черноземье 8)

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2969
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27752 : Января 19, 2022, 17:57:29 »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27753 : Января 19, 2022, 19:24:29 »
В общем, толку в Стэнбае не особо, как я понял по вашим загадочным ответам. Типа , принято делать, не более.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27754 : Января 19, 2022, 19:59:09 »
В общем, толку в Стэнбае не особо, как я понял по вашим загадочным ответам. Типа , принято делать, не более.

ну и чего загадочного-то? ???

Считается, что анодное поданное при холодном катоде и большом токе (характерно для мощных ламп) изнашивает лампу. Для мелких ламп нехарактерно в такой степени.

Также, длительный простой усилителя "на накале", при выключенном анодном - отравляет катод. Это теория. Лично я "заморачиваюсь" и ставлю два рубильника.

в целом, в "старых" темах тут на форуме много чего интересного написано. или в книжках.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27755 : Января 19, 2022, 20:12:03 »
Spero_In_Inteligo,
Цитировать
Также, длительный простой усилителя "на накале", при выключенном анодном - отравляет катод. Это теория. Лично я "заморачиваюсь" и ставлю два рубильника.
Вероятно не "Также" а " с другой стороны" ??
На форуме много чего написано, но знания то развиваются, 10 лет не было такого опыта, как сейчас.

Я встречал мнение заграничных гигантов что усилитель ваще лучше включать плавно, плавно прибавляя напряжение от 0 до 230 В.
А так же, если установили новые конденсаторы в питалово, включить усилок на 50-70% сетевого на часок, чтоб потренировать кондеры.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27756 : Января 19, 2022, 20:50:34 »
Spero_In_Inteligo, Вероятно не "Также" а " с другой стороны" ??

Именно что "также". Что имеется ввиду. Нужно на какое-то короткое время выключить увеселитель. Чайник вкл/выключить и т.п. Удобно щелкнуть анодное. И это более щадяще по отношению к нити накала.

А вот "с другой стороны" знакомые держали на точке игнейтера на накале все время работы точки и пока не было клиентов. Я предупредил про последствия и цены на лампы (а голова 100вт вроде была)... Сказали - не парься. Короче, предупрежден - вооружен.

Про применение при включении - в серьезной аппаратуре подача анодного - отделена. Я не работал/не служил "в связи" и т.д., но как-то по случаю NOS лампочки из NOS радиооборудования(было снято с машины и никому было не нужно) поснимал. Так вот и там анодное подавалось отдельно, даже табличка была с однозначной формулировкой что включать после прогрева.

На форуме много чего написано, но знания то развиваются, 10 лет не было такого опыта, как сейчас.

за крайних 10 лет ничего нового в ламповой аппаратуре не придумали.

Если про мой "опыт", то я знаю кое-что только в том что делал(не так и много, а часть и подзабыл), а профиль у меня другой совершенно.

Много мэтров тут уже, к сожалению, не появляются, и в целом - проектов меньше.
Очень рекомендую старенькое полистать, если еще не.

Я встречал мнение заграничных гигантов что усилитель ваще лучше включать плавно, плавно прибавляя напряжение от 0 до 230 В.

Такого мнения не видел.

А так же, если установили новые конденсаторы в питалово, включить усилок на 50-70% сетевого на часок, чтоб потренировать кондеры.

Есть методы "формовки" и до сборки усилителя. Что на мой дилетанский взгляд, кажется более правильным.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4843
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27757 : Января 19, 2022, 21:35:16 »
10 лет не было такого опыта, как сейчас.

Какого опыта? В чём? Сейчас ламповую технику вообще преподавать перестали. Или опыт – он только от форумного перекрёстного опыления получается? Не смеши.

... и добавил:

Я встречал мнение заграничных гигантов что усилитель ваще лучше включать плавно, плавно прибавляя напряжение от 0 до 230 В.

Зависит от тока накала мощных ламп. Поскольку сильный бросок при включении может приводить к деформациям (скручиванию силами магнитной индукции) нити накала (подогревателя катода) и, соответственно, деформациям поверхности катода. Трескается и осыпается покрытие катода, лампа раньше выходит из строя.

Так что мало встретить мнение. Надо ещё понимать, о чём это сказано.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27758 : Января 19, 2022, 21:45:59 »
При кенотронном питании анодка появляется попозже, как раз с прогревом, но кены под высоким сразу.
 И в двух случаях наблюдал что они первыми выходят из строя
Первый случай на ламповой радиоле 50-х годов, в которую были поставлены НОС лампы, все с пристрастием тренированы и жёстчены.
Второй как раз в дуал ректифаер, который сновья ни разу не переключался на диоды и на репточке непрерывно юзался тремя группами по очереди

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27759 : Января 19, 2022, 21:48:26 »
за крайних 10 лет ничего нового в ламповой аппаратуре не придумали.
да скорее 50 8)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27760 : Января 19, 2022, 21:57:03 »
да скорее 50 8)

к чему аппелировали, то и отмёл  ;)

Полтинник, это плюс/минус наверное когда осознанно "грузить" стали усилители, и развивать это дело) Основы то еще древнее вроде. :rolleyes:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95655
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27761 : Января 19, 2022, 22:10:59 »
iZEP, Ректа на кенах постоянно? Странное явление. В моем окружении кены вообще снимают нахрен чтобы не жечь зря. Мало кому они нужны.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27762 : Января 19, 2022, 22:22:19 »
Какого опыта? В чём? Сейчас ламповую технику вообще преподавать перестали. Или опыт – он только от форумного перекрёстного опыления получается? Не смеши.

Не смешу.  Я о практическом опыте, 10 лет тому назад наши мастера имели гораздо меньше оного. А 15 лет тому назад несли ахинею.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27763 : Января 19, 2022, 23:34:38 »
AZG,  :D вы окружены!
...Энтузиасты лампы выбирают пуризм ;)
...Вот уж не думал что к этому можно придраться :pardon:
Не все думают о ресурсе и ликвидности, когда им что-то нрааавится :dontmention:

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #27764 : Января 20, 2022, 01:27:58 »
Мои соображения про стендбай (СБ).

1) Снятие анодного при полном накале снижает срок работы ламп из-за отравления катода, поэтому длительное нахождение усилителя в этом режиме вредно.
 
2) Здесь прозвучала версия, что СБ сделан для исключения щелчка /удара при перекоммутации гитарного кабеля. Если это так, то это такое себе (мягко сказано) решение, т.к. необходимо каждый раз не забывать щёлкнуть этим тумблером. Намного лучше организовать электронное мютирование: джек не вставлен - выход преда закрыт.

3) СБ для продления службы ламп. Из своей студийной практики я вынес, что правильно организованный СБ - это очень полезный режим, т.к. оборудование очень часто работает в ждущем режиме, а лампы, применяемые в про-аудио часто намного дороже, а главное дефицитней "гитарных" ламп. Этот режим я делаю так: выключатель сети просто подаёт пониженный примерно до 3,5...4 В накал (при 6,3 ном. Для 12 В накала, соответственно, в 2 раза выше). В таком режиме лампы могут работать буквально годами без сокращения рессурса. Тумблер СБ увеличивает н. накала до номинального и включает анодное. Т.к. лампы достаточно разогреты, то в рабочий режим они входят за пару-тройку секунд.