Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2831592 раз)

Лёха2009, Salexxx, major73727 и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28170 : Февраля 08, 2022, 10:16:26 »
У меня тaкое есть от supertex


это же под ltspice? под какой? что-то не видится...

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4843
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28171 : Февраля 08, 2022, 10:17:27 »
Если есть в этом сомнения, то осциллограф их легко развеет :)

А ты злой к детям! Там даже на книжки нет ни денег, ни сил, ни желания. А ты им сразу про ОСЦИЛЛОГРАФ!  :D

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28172 : Февраля 08, 2022, 10:22:07 »
это же под ltspice? под какой? что-то не видится...
Под любой.
Самый простой способ: скопировать модель и вставить ее в standard.mos. Тогда в настройка элемента NMOS в списку будет доступна модель

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28173 : Февраля 08, 2022, 10:43:16 »
Искать фата-моргану в последовательной цепочке 33 кОм + 10 нФ нет смысла - там всё ясно и очевидно:

для частоты 100 Гц  Хс/10 нФ = 159 кОм,
для частоты 1000 Гц  Хс/10 нФ = 15,9 кОм
для частоты 10000 Гц  Хс/10 нФ = 1,59 кОм.

Складываем 33 кОм + Хс и для каждого случая имеем суммарное сопротивление:

33 + 159 = 192 кОм
33 + 15,9 = 48,9 кОм
33 + 1,59 = 34,59 кОм

От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Если есть в этом сомнения, то осциллограф их легко развеет :)
По теооеме Пифагора полное сопротивление считать нада

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4570
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28174 : Февраля 08, 2022, 11:02:34 »
AZG здоров
а не знаешь в Питере кто нибудь звукосниматели перематывает
реставрация нужна хамбакера
две новые бобины надо  гибсоновские и перемотать
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2022, 13:59:02 от FINikk »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28175 : Февраля 08, 2022, 14:00:46 »
Я так понимаю, а меня интересует АХЧ подобной интегрирующий цепи, частота считается также как всегда, просто Коэффициент передачи цепи никогда никогда не достигнет 0 ни на какой частоте, а его минимум будет вычислен по формуле R2/(R2+R1)
Так это считается если кап сверху, а тут он снизу, вот я решил уточнить,  есть в теме инженеры..или только указатели на ленинские библиотеки?
Цепочка R61, R83, C43 имеет две ключевые частоты перегиба.
fнч = 1/[2pi(R61+R83)C43] - это т.н. полюс
fвч = 1/[2piR83C43] - это т.н. ноль.
Без учёта последующих цепей АЧХ выглядит в виде ступеньки (рассматриваем от НЧ к ВЧ): ровно -- плавный спад (6 дБ/окт) -- снова ровно. Объяснение на пальцах каждого участка:
1) На НЧ, когда ёмкостное сопротвление С43 велико, R83 "выключен" из игры, и сигнал проходит через R61 без ослабления (повторю, для упрощения понимания R нагрузки принимаем = бесконечность).
2) По мере приближения к fнч (210 Гц) начинается спад в сторону ВЧ, который на fнч = -3 дБ. Это начинает работать делитель R61/R83, т.к. в работу включается ёмкостное сопротивление С43.
3) На вч, когда ёмкостное сопротивление = 0, делитель R61/R83 полностью включён в работу - имеем ослабленный в (R61+R83)/R83 раз пологий участок с сторону ВЧ. На 3 дБ выше этого участка располагается ноль - fвч (482 Гц).

Такое действительно лучше смотреть в симуляторе, советую осваивать Микрокап.

ПС. И, конечно же, в последовательных цепочках можно менять местами элементы, все соотношения остаются прежними. Другое дело, что в смысле борьбы с наводками, конденсатор лучше прицепить на землю (выводом от внешнего слоя). Хотя, здесь сигналы не те, чтобы заморачиваться по этому поводу.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2022, 14:26:09 от Tuvalu »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28176 : Февраля 08, 2022, 15:51:19 »
Другое дело, что в смысле борьбы с наводками, конденсатор лучше прицепить на землю (выводом от внешнего слоя). Хотя, здесь сигналы не те, чтобы заморачиваться по этому поводу.
Вотъ. 😝

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28177 : Февраля 08, 2022, 16:30:59 »
Цитировать
Другое дело, что в смысле борьбы с наводками, конденсатор лучше прицепить на землю (выводом от внешнего слоя). Хотя, здесь сигналы не те, чтобы заморачиваться по этому поводу.
это и подразумевалось ,  но практика показала что и в трёхкиловаттном фильтре(ну ясно что имею в виду)
 такая бдительность(кондёр к земле а не резак) дала никчёмный в прямом смысле практический эффект
 А вот в том же фильтре(выход - переменкой!) набор параллельно-последовательного соединения плёночных
показал что надо размещать строго равномерно между двумя параллельными шинами (ВЧ помеха не образует стоячих волн), и "горячий" вывод(от внешнего слоя рулона)соединять с таким же, а уже внутренние - к токоведущим шинам
Тогда помеха на 15 дБ меньше... и прошли наконец сертификацию на ИСО9001 :)
 Т.е. выходит, наоборот чем "на землю (выводом от внешнего слоя). " ???

... и добавил:

Вотъ. 😝
ми-зер, фиг-ня ;)

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28178 : Февраля 08, 2022, 18:04:02 »
Tuvalu, спасибо огромное! :alc:
Цитировать
Такое действительно лучше смотреть в симуляторе, советую осваивать Микрокап.
Пользуюсь потихонечку. Не все понятно, как работает, забираюсь.

... и добавил:

Tuvalu, а если у меня нагрузка 50кОм? то она образует с R61  делитель напряжения и он уже ослабляет с первого участка?
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2022, 18:11:23 от Картошка »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28179 : Февраля 08, 2022, 18:08:54 »
AZG здоров
а не знаешь в Питере кто нибудь звукосниматели перематывает
реставрация нужна хамбакера
две новые бобины надо  гибсоновские и перемотать

Логинов только. Но работает СРЕДНЕ. Я бы обратился к Чернышеву если надо результат. Ну еще Есть Бессон и еще одного называли. Но это тоже все не Питер.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4570
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28180 : Февраля 08, 2022, 18:44:28 »
ясно ..Чернышеву  я написал пока не ответил

а Логинова как найти ?
а вот вроде нашол в VK этот ?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2022, 19:35:15 от FINikk »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28181 : Февраля 08, 2022, 19:15:57 »
FINikk, ОН

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4570
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28182 : Февраля 08, 2022, 19:53:20 »
FINikk, ОН
ясно
а Чернышов ответил что не может
сейчас времени нет совсем на ремонт сказал

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28183 : Февраля 08, 2022, 20:01:24 »
Tuvalu, а если у меня нагрузка 50кОм? то она образует с R61  делитель напряжения и он уже ослабляет с первого участка?
Это да. Но помимо этого ещё изменятся частоты полюса и ноля.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #28184 : Февраля 08, 2022, 22:14:40 »
FINikk, Ну тогда пробуй к Besson и Wavesmith... Пишут, что ремонтируют.