Форум гитаристов

  не думаю, что чем-то заумным подбирают на производствах -

Вот именно, то что выделено. Ряд заграничных контор как раз практикует полноценные технологии сортировки ламп. Там это Eurotubes, tubetown (TT-X), ruby, mesa и т. д. В этой стране -- tubeshop.

по одинаковому анодному току и всё, никто не будет заморачиваться на тонкости - 

Ну и дерьмо в результате.

иначе на каждую лампу автоматически печатался-бы паспорт со всеми циферками вплоть до межэлектродных ёмкостей. имхо!

Это уже демагогия.

плюшкин,

...ну опять демагогия. Незнание предмета не означает что безнес это только пускание пыли в глаза (хотя и это тоже, какже без оного  ).

Квартет купленный с tubetown (TT-X) проходил техпроцесс на стенде tubeshop (метод описан) c отличным результатом. Советский прибор тут ничего интересного не прокажет, надо объяснять почему?

Паспорт надо? Напрмер на коробках с лампами прошедшими тубтаунский TT-X есть наклеечка-паспорт с четырьмя цифрами (а не криво измеренным током в какой-то халявной левой точке), достаточно хорошо описывающими лампу.

  ИМХО, в разговоры о лампах напущено много туману, а это, опять-же- имхо, простейший прибор, типа колеса - круглое, крутится. все параметры прогнозируемые и задаются геометрическими размерами

Всё верно говоришь, колеса все круглые. Но ты не мог не заметить, что на одном транспортном средстве они все одинаковые по диаметру, с одинаковым рисунком протектора и давлением воздуха. Установка разных колёс может привести к ДТП. Чем выше скорость, тем больше шанс не доехать.

У ламп нет никакого волшебства, но что бы получить хороший результат в двухтактном оконечнике, в каждом "плече" усилителя должны быть установлены максимально одинаковые лампы по своим хар-кам. Это и ток покоя и коэффициент усиления и ещё...

Мне кажется, к лампам нужно проще относиться

Проще это как?

В свое время была туча применений ламп, не наш фетиш звуковой, а суровые и сурьезные. И таки да, не церемонились :-)

Большинство задач решалось примерно так. Рация не работает -- лампехи ткнули в какой-нибудь "военный" пробник эмисси, негодное заменили и рация работает дальше. Грубо говоря.

Да конечно, это необходимое условие, но в нашем применении недостаточное. Интересно, вот продадут тебе дорогую лампеху (родной английский Mullard, долпустим CV4004) с показаниями "военного" лампового тестера типа годная, а она в звуке адово шкварчит и микрофонит. И что тогда? Интересны тебе эти показания будут?

Далее. Ну допустим захочешь ты проверить действительно хорошо подобранный комплект на Л*-*. И что ты увидишь? Довольно близкие параметры (в пределах кривизны прибора -- оптимизм не обоснован!!!) в совершенно не интересной точке. Да и то при условии хорошего знания матчасти (большинству сейчас это не светит). Конечно "липовый" комплект расползется полюбому и везде.


В "те" времена на производствах были определенные элементы техпроцесса. Где надо -- все было, но это уровень спецухи, а не гаджетов для теле-радио мастеров.
И были отборки для всякой науки, спецзадач и т. д. То о чем сегодня можно только мечтать.

Паспорта к лампам - это не демагогия.

Конечно. Демагогия это то что несет человек плохо себе представляющий предмет.

В свое время была туча применений ламп, не наш фетиш звуковой, а суровые и сурьезные. И таки да, не церемонились :-)

Большинство задач решалось примерно так. Рация не работает -- лампехи ткнули в какой-нибудь "военный" пробник эмисси, негодное заменили и рация работает дальше. Грубо говоря.

Да конечно, это необходимое условие, но в нашем применении недостаточное. Интересно, вот продадут тебе дорогую лампеху (родной английский Mullard, долпустим CV4004) с показаниями "военного" лампового тестера типа годная, а она в звуке адово шкварчит и микрофонит. И что тогда? Интересны тебе эти показания будут?

Далее. Ну допустим захочешь ты проверить действительно хорошо подобранный комплект на Л*-*. И что ты увидишь? Довольно близкие параметры (в пределах кривизны прибора -- оптимизм не обоснован!!!) в совершенно не интересной точке. Да и то при условии хорошего знания матчасти (большинству сейчас это не светит). Конечно "липовый" комплект расползется полюбому и везде.


В "те" времена на производствах были определенные элементы техпроцесса. Где надо -- все было, но это уровень спецухи, а не гаджетов для теле-радио мастеров.
И были отборки для всякой науки, спецзадач и т. д. То о чем сегодня можно только мечтать.


Конечно. Демагогия это то что несет человек плохо себе представляющий предмет.

.   рация аппарат более серьёзный, в том-же афгане наверное много было спасено жизней поскольку сделаны были в СССР, носимые на стержневых лампах.
.   "шкворчит" - термин не технический;  микрофонный эффект - заводской брак лампы, или схема спроектирована неправильно.
.    по поводу паспортов: не поленился нашёл новую 6п15п в упаковке, вложена пожелтевшая) бумага с основными параметрами и предельно допустимыми режимами эксплуатации.
    ниже - "лампа соответствует техническим условиям ОДО.330.084 ТУ, штамп ОТК-46 и номер 22 - видимо номер контролёра".я понимаю это можно назвать паспортом? на серьёзные, мощные лампы реальные параметры вписывались ручкой .
.   насчёт "нести демагогию" - предмет представляю не из тырнетов, а практически, очень давно обслуживаю ламповую медаппаратуру/у нас ещё есть/ и всяческие передатчики, правда ТВ 100вт передатчики уже полностью транзисторные, но с лампами, в выходных каскадах стоят на запАсном пути).

     Повторю мысль - мОлодежь, начитавшись, что собранный на отечественных лампах гитарный усилитель - какашка, задумается, собирать-ли его, и это плохо! Здесь-же не специализированный форум изготовителей копий фирменной аппаратуры,  прекрасно понимаете, что собранный даже на 6ф3п простейший усь, тем не менее, будет звучать лучше транзисторного.
     

плюшкин, по моему нигде не был высказан тезис, что на отечественных лампах не получится гитарного усилителя.
Просто если хочешь получить именно копию, то нужно и копировать всё, в том числе и лампы.
Применив другие лампы и соответствующие режимы, вполне можно получить хороший результат. Другое дело, что звук может быть далёк от оригинала.

Кстати, на 6ф3п я когда то делал гитарный усилитель. Вполне ничего себе получилось. Вот его звуковые примеры:


http://soundcloud.com/noselectron/d-mix1

http://soundcloud.com/noselectron/d-mix2

Crypt, Кстати, на 300В и 2А3 Совтек выдает ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ паспорт с несколькими обмеренными параметрами. Остальные ты сам знаешь как подбирают...

Так для этих то ламп официальной поставки "положено". Бабок то стоят и для "почтенной публики" делается  . Зато при том разбросе который дает производство недостатка в хламе который ни в какие ворота не лезет (идет без бумажек или с "филькиными")   нет. И ведь куда то продают...