Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2820119 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12779
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29100 : Апреля 21, 2022, 17:57:44 »
Цитировать
вонь от него жуткая, под вытяжкой нужно

Есть же чудесная альтернатива пахучим зарубежным реактивам ;):

https://disk.yandex.ru/i/OzP2xG_zmQ82yw

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29101 : Апреля 21, 2022, 18:11:00 »
Каков вывод? Сильное расхождение между теорией и практикой?
Aleksander8, добавил еще -30 вольт к смещению. Мощность рассеиваемая на аноде в состоянии покоя упала до 2.5 Вт. Ну почти класс В.
При тестах старался получить Iam и Uamin как можно ближе к прошлым измерениям. Но все равно результаты пришлось пересчитать с новыми даными.

Pвых                      половина     две трети       полная
ξ                                0.519           0.641          0.805

Pa теоретическая       17.1 Вт         17.9 Вт       15.4 Вт
Ра измеренная           15.8 Вт         16.6 Вт       15.2 Вт

Сначала написал, что результаты измерений близки к теоретическим. Действительно, при коэффициенте ξ~0.637 на этот раз прослеживается максимум в практических измерениях и результаты бьются на максимальной мощности.
Но вот, к сожалению при малой и средней амплитуде сигнала заметно расхождение.

В расчетах мы берем средний ток, равный Iср=0.637*Iмакс   это для всего каскада.
Сравним теорию с практикой при нахождении среднего тока.

Pвых       половина     две трети    полная
Iмакс         193 мА         249 мА        306 мА     - это максимальный ток с осциллограмм
Imean          54 мА          70 мА          95 мА     -это средний ток с осциллограмм
Iср              61.5 мА       79 мА          97 мА     - это половина расчетного среднего тока (для одного плеча)
                  14%            13%             2%    -расхождение результатов

Только при большой амплитуде форма тока близка к синусу.
В общем, еще нужно разобраться.

Осциллораммы здесь.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2022, 22:36:15 от Anatoly Avlet »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12779
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29102 : Апреля 21, 2022, 18:32:20 »
Цитировать
Осциллораммы здесь

Как-то очень давно, настраивая транзисторный усилок, обнаружил, что искажения типа "ступенька" на низких частотах формируют специфический призвук, типа акцентного произношения "гх" :)

Оффлайн HSL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29103 : Апреля 21, 2022, 19:25:52 »
Если шунтом в 1 катоде 100нан, то перегруз будет по сч и вч, или в диодной сборке поставить одни светодиоды.  Нессиметричный подрез в выходном каскаде - зло - при затухании чем тоньше струна - тем неприятнее будет слышан дребезг. Несимметричное ограничение даёт первый триод, а второй симметричное с бездребезговым уходом в  синус.
Оттестил такой вариант.  Весьма фактурно рычит :D     Но гейн упал  в сравнении с первым вариантом.  Надо еще поиграться с делителем между каскадами.

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29104 : Апреля 21, 2022, 22:38:14 »
Aleksander8, добавил еще -30 вольт к смещению. Мощность рассеиваемая на аноде в состоянии покоя упала до 2.5 Вт. Ну почти класс В.
При тестах старался получить Iam и Uamin как можно ближе к прошлым измерениям. Но все равно результаты пришлось пересчитать с новыми даными.

Pвых                      половина     две трети       полная
ξ                                0.519           0.641          0.805

Pa теоретическая       17.1 Вт         17.9 Вт       15.4 Вт
Ра измеренная           15.8 Вт         16.6 Вт       15.2 Вт

Сначала написал, что результаты измерений близки к теоретическим. Действительно, при коэффициенте ξ~0.637 на этот раз прослеживается максимум в практических измерениях и результаты бьются на максимальной мощности.
Но вот, к сожалению при малой и средней амплитуде сигнала заметно расхождение.

В расчетах мы берем средний ток, равный Iср=0.637*Iмакс   это для всего каскада.
Сравним теорию с практикой при нахождении среднего тока.

Pвых       половина     две трети    полная
Iмакс         193 мА         249 мА        306 мА     - это максимальный ток с осциллограмм
Imean          54 мА          70 мА          95 мА     -это средний ток с осциллограмм
Iср              61.5 мА       79 мА          97 мА     - это половина расчетного среднего тока (для одного плеча)
                  14%            13%             2%    -расхождение измеренного и расчетного среднего тока

Только при большой амплитуде форма тока близка к синусу.
В общем, еще нужно разобраться.

Осциллораммы здесь.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2022, 22:43:15 от Anatoly Avlet »

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29105 : Апреля 22, 2022, 04:25:31 »
Anatoly Avlet, Посмотрите как вычисляется среднее значение анодного тока при расчёте коэффициента гармоник по методу "пяти ординат".
 Это более точное вычисление.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29106 : Апреля 22, 2022, 10:06:11 »
Жентельмены, а кто нибудь в курсе кто производитель вот этого? Первый раз такую эмблему вижу. По окнам в аноде - вообще на саратов похоже, но откуда бы оно с английской маркировкой взялось..



« Последнее редактирование: Апреля 22, 2022, 10:22:14 от GeorgeM »

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2022, 11:49:31 от Виолет Поносов »

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4569
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29108 : Апреля 22, 2022, 11:22:05 »
del
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2022, 11:39:08 от FINikk »

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2621
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29109 : Апреля 22, 2022, 11:37:39 »
HSL, Схему раскачки на ОУ советую  из корниша SS-3. Там фишка в том, что при минимуме гейна АЧХ с выхода ОУ практически линейная (чуть серединка провалена). Чем больше гейна - тем ближе к тубскримеру (горб на 900гц). Это правильный подход к внесению искажений в сигнал для педали-грелки. И всё таки я бы посоветовал заменить диоды на светодиоды 5 мм. Они ограничивают мягче и амплитуда с моста будет в 3 раза выше. Всё нужное ограничение даст лампа. Шунт первого анодного резистора - кондёр убрать, вместо него параллельно  диодам на землю подобрать ёмкость, с выхода ОУ плёнка 1 мк и последовательно обязательно резистор 330 ом...1к5. Да и 100нан в катоде лишнее. Делитель перед второй сеткой - 470к на 470к ( если надо чуть уярчить - кондёр 150- 330пик).
Ещё как опция - переключение с первого анода конденсатора 22нан на 1н...2н2. Это классический "фат", срез по низам. 100к в аноде втором делает звук более живым и открытым по верхам. одного 220к в аноде в схеме вполне хватит.

« Последнее редактирование: Апреля 22, 2022, 11:52:03 от Vlds »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29110 : Апреля 22, 2022, 11:48:00 »
GeorgeM, https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_cv2975.html
У маллардов центральное отверстие в аноде круглое. С прямоугольным в гугле не нашёл.

возможно, Brimar https://www.dba.dk/roerforstaerker-andet-brimar/id-1088368173/
А у бримаров прямоугольные, но сильно меньше по высоте чем у той что на фото.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2022, 11:50:27 от GeorgeM »

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29111 : Апреля 22, 2022, 11:54:51 »
GeorgeM,

в каком месте уже, не совсем понял?



... и добавил:

под одним и тем же брендом британцы в годы холодной войны вообще все что угодно могли продавать
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2022, 11:57:06 от Виолет Поносов »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29112 : Апреля 22, 2022, 12:13:10 »
GeorgeM,

в каком месте уже, не совсем понял?
О, а эти похожи, спасибо.

я то только такие бримары нагуглил, они явное не то.

« Последнее редактирование: Апреля 22, 2022, 12:24:23 от GeorgeM »

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29113 : Апреля 22, 2022, 12:16:57 »
ааа, собственно стрелка - это тоже вероятно военный значок, что собственно сочетается с маркировкой CV

https://lightwater.wordpress.com/2016/04/06/the-broad-arrow-or-pheon-used-by-british-military/

Прям-таки маркировка государственной собственности, вообще-то. Интересно что их так просто продают налево и направо.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2022, 16:06:51 от Виолет Поносов »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29114 : Апреля 22, 2022, 12:22:53 »
Ещё как опция - переключение с первого анода конденсатора 22нан на 1н...2н2. Это классический "фат", срез по низам.

Э, "фат" это всётаки обычно подъём по низам.