Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2818390 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8918
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29235 : Мая 01, 2022, 09:08:33 »
Spero_In_Inteligo, ну сам сравни. Раньше были большие объёмы рынка сбыта радиоламп. Соответственно, были большие объёмы производства и достаточно низкая себестоимость. Это позволяло, например, редкоземельное покрытие катодов делать (в СССР) и тому подобные изыски. А сейчас этот рынок, увы, имеет остаточные объёмы: «Я тебя слепила из того, что было».

Это про падение качества?

С позиции пользователя не важно что было вчера. Есть сегодня и потенциально завтра.
Подъем добавляет уверенности в аппарате. И лично я с "высоты" ;D своего опыта вообще не вижу причин почему его не делать ???

Но как без него работают большие аппараты - вопрос вопросов для меня ??? :rolleyes:

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4841
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29236 : Мая 01, 2022, 09:13:05 »
Это про падение качества?

Про его причины. А пользователям, обычно, нас_рать на всё, кроме своих желаний, это верно.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8918
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29237 : Мая 01, 2022, 09:24:17 »
Про его причины. А пользователям, обычно, нас_рать на всё, кроме своих желаний, это верно.

Радикально :)

Я больше про то, что аппарат должен работать и радовать и делать это подольше и получше в известных условиях. И про простой способ устранения известных граблей ;)

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4569
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29238 : Мая 01, 2022, 09:24:28 »
Поднятие даже в Ригонде есть  29в   .. правда без кондёра
60 хрен знает какого года модель

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4841
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29239 : Мая 01, 2022, 09:39:26 »
Spero_In_Inteligo, что касается больших – там, обычно, применяют тщательную разводку земли, борьбу с уравнивающими (блуждающими) токами в сигнальной «земле», накал постоянным током. Поднятие тоже метод, да.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29240 : Мая 01, 2022, 09:45:53 »
то тут то там бывают новости о падении качества ламп. Я за подъем, чтобы вообще не думать о проблеме КП. Поставил - лампа работает, увеселитель не фонит и норм. :git:

Падения качества нет. Есть особенность применения конкретного типа лампы. Вот у JJ падение качества конкретное, прошивает катод на накал без видимых причин и т.п.

Подъем накала обосновать проще некуда. А Маршалла - так с 90-х годов они в преампе выпрямляют накал. Потому и все ОК. Но это не отменяет того, что в КП некоторые лампы не живут. Поэтому выгоднее накал приподнять.

... и добавил:

trengtor, Какие редкоземельные? Это как-то изменит снижение предельного напряжения катод-подогреватель? Все лампы разные. И не стоит жаловаться если звук сильно изменился если например 6Н2П-ЕВ залепить вместо хорошей 12-шки.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2022, 09:47:47 от AZG »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8918
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29241 : Мая 01, 2022, 10:14:48 »
Падения качества нет. Есть особенность применения конкретного типа лампы. Вот у JJ падение качества конкретное, прошивает катод на накал без видимых причин и т.п.

Подъем накала обосновать проще некуда. А Маршалла - так с 90-х годов они в преампе выпрямляют накал. Потому и все ОК. Но это не отменяет того, что в КП некоторые лампы не живут. Поэтому выгоднее накал приподнять.

Да, конструкция в EH.

Но разве в условиях просадки качества исполнения прочих ламп, уменьшение разницы потенциалов катод-подогреватель не решает часть возможных проблем для некоторых экземпляров?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29242 : Мая 01, 2022, 10:20:16 »
Spero_In_Inteligo, Решает и про это речь. Подъем хорош и для исключения фона и для исключения порчи ламп.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8918
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29243 : Мая 01, 2022, 10:21:18 »
Spero_In_Inteligo, Решает и про это речь. Подъем хорош и для исключения фона и для исключения порчи ламп.

 :alc:

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4841
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29244 : Мая 01, 2022, 11:04:40 »
AZG,
trengtor, Какие редкоземельные? Это как-то изменит снижение предельного напряжения катод-подогреватель? Все лампы разные. И не стоит жаловаться если звук сильно изменился если например 6Н2П-ЕВ залепить вместо хорошей 12-шки.

Азнаур, ну согласись, что многое поменялось. Это экономика и от влияния костов никуда не уйти. А редкоземельные в катоде давали ресурс, в том числе.

ps. Я не про катодные повторители и конструктивные особенности. Я про определённое ухудшение качества по объективным причинам.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29245 : Мая 01, 2022, 11:14:05 »
trengtor, Оно понятно. Когда ЭкспоПул пытались перейти на китайский дешевый оксид для катода, вышла партия дичайшего брака. Вторая партия была получше. но все-равно хрень. По итогу плюнули и вернулись к отечественному. И больше не страдали. Но в целом ты прав, сейчас идет планомерное снижение ресурса чтобы покупали побольше и чаще. Старые лампы служили минимум раза в два дольше.

Попадал в руки лет 15 назад Чамп сильверфейс (начало 70-х) с родными лампами RCA. Видно, что комб работал постоянно, весь потрепанный и т.п. Лампы живые! Оставил себе в коллекцию, т.к. владелец попросил поставить свежие.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29246 : Мая 01, 2022, 13:18:40 »
ага. я ради интереса все пробовал. неземленный, 2х100Ом об землю, 2х100Ом на катод выходной лампы, 2х100Ом на +50-70в. Самый тихий с подъемом, самый шумный, соотв. без нифига
Ща попробовал подьем накала в преде по мотивам XTC, анодка 300В, накал поднял на 52В. Сравнивал с 2×100R об землю, не слышно ни малейшей разницы по шуму   :hmmm: Косяк монтажа-разводки ? ( существенное превышение шума питальником или другими узлами преда? )

ps Хама с Баззом как не было так и нет, есть только Хисс.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2022, 13:43:07 от surfin bird »

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 737
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29247 : Мая 01, 2022, 13:19:50 »
Анекдот - на радиорынке нет резисторов 68к. А так же пока не придумал, как красиво сделать подтяжку преда к анодному. Пока посадил оба накала на землю, резисторы по 100 Ом были только млт-2 и рпм-2. Кризис, видать.
Лампа в КП ECC83 Marshall. Первая лампа такая же. В фазике 12AX7WG
« Последнее редактирование: Мая 01, 2022, 13:23:07 от Umnick »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29248 : Мая 01, 2022, 13:30:53 »
Общее сопротивление двух запараллеленных резисторов = R1 × R2  / ( R1+R2 ) , общее сопротивление двух последовательных = R1+R2

« Последнее редактирование: Мая 01, 2022, 13:35:14 от surfin bird »