Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2808412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30030 : Июня 29, 2022, 13:57:19 »
Ну и чего Гы-Гы? Я вроде как не опровергал ???
Откровенно позабавило вот это:
Поэтому и уточнил, считается ли web-разработка хоть сколько-нибудь значимым корпоративным применением.

не считается. Я говорю про тяжелые приложения, альтернатив которым толком нет и под виртуалками они толком не работают. Тот-же Солид например. В WEB - можно хоть с ноута на берегу Бали ковыряться. Какой же это корпорат?

Цитировать
Я же написал, что есть кейсы когда все локально, зачем меня перепечатывать. ???
Допустим, условный ПК->ЧПУ/плоттер можно загнать в локалку/флешки. И так делали, делают и будут делать. Все и будет работать десятилетиями, только тонер засыпай.

И я баловался сменой mac и конфигами роутера. ;)
И на нормальном железе можно вполне рабочую виртуалку поднять, закрытую от внешки. Варианты, словом, есть.

Так ты не совсем то писал. Я уточнил. Ну а виртуалки и т.п.  - не доверяю. Всегда найдется дыра. Простое отключение патча с сетевухи надежно на 100%. А в ноуте никто не  мешает просто физически снять WiFi-адаптер. Изолировать реально очень просто. И нытье, что все пропало слышу только от дилетантов.

Цитировать
А если надо подтягивать свежие зависимости? Обновления ОС которые нужны для работы зависимостей?  8)

НЕ так и много оных. Во вторых, люди, кто делает сборки, заодно и сборки патчей клепают. Т.е. при желании можно все сделать оффлайн. Но видать желания у кого-то мало.

Цитировать
Ага, когда прописываешь свои параметры реестра, по своей задаче, наверное прикольно вникать параллельно что там сумеречный гений помимо официалов наделал. Как с документацией, кстати? Пасибо, неинтересно этим заниматься.

Мне на это побоку по полной программе. Сборка работает стабильно, проблем нет. Оф лицензия на такую сборку встает без проблем вообще. Обновления приходят. Что еще надо то? Отговорки тут не помогут.

Цитировать
В корпоративном коммерческом сегменте Linux ОС и дата центрах про это не в курсе. И вообще, только индусы микрософта не делают багов в исключительно оптимизированном коде, ага ;D

Я это прекрасно знаю. Но там все так же наполнение пока не очень большое. Переучивать приличное количество сотрудников и в возрасте еще та идея. Посему идет постепенный переход. Попробуй хоть раз научить тетеньку-бухгалтера работать после В10 например. Даже при переходе с В7 на В10 приходится обучать некоторым аспектам. не надо думать. что они только сидят в своей бухгалтерии и все. Работа там намного более широкая. В некоторых аспектах без начальных сисадминских знаний вообще делать нечего.

Цитировать
Большая ошибка считать что опенсоурс - это отсутствие денег и что кто-то бесплатно что-то там пишет левой пяткой в свободное время. Это несколько не так)

Большая ошибка думать, что там хотя бы половина разработчиков за что-то отвечает. Прижмет - сольется и ищи кто все это исправит. Насмотрелся в плане тех-же программистов 1С и т.п. Такие же свободные деятели.

Цитировать
Может показаться, что я агитирую кого-то за что-то - неа. 100% можно сказать одно, за годы использования граблей видел и винде более чем прилично. Как с драйверами, так и с прикладом.
Честно говоря про котков я писал полушутя, т.к. действительно если не играть(хотя, вроде как подвижки есть и тут) и не использовать что-то специализированное - не вижу причин платить/пиратить винду.
На досуге попинаю корелы/солиды под linux, своего мнения в данный момент нет.

А  вот как-раз вижу текущую бесполезность Линукса для моего применения. Не полная, вестимо, но довольно ощутимая.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30031 : Июня 29, 2022, 15:10:35 »
У кого-нить из транзитсторных гуру не завалялось часом парочки NTE452? Ну или 2N4416 в металле?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8877
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30032 : Июня 29, 2022, 15:36:39 »
не считается. Я говорю про тяжелые приложения, альтернатив которым толком нет и под виртуалками они толком не работают. Тот-же Солид например. В WEB - можно хоть с ноута на берегу Бали ковыряться. Какой же это корпорат?

Можно и с ноута на бали, можно и на html программировать, да...
Я надеюсь, ты не на полном серьезе пишешь про ноут и "Какой же это корпорат?".

Ну а виртуалки и т.п.  - не доверяю. Всегда найдется дыра. Простое отключение патча с сетевухи надежно на 100%. А в ноуте никто не  мешает просто физически снять WiFi-адаптер. Изолировать реально очень просто. И нытье, что все пропало слышу только от дилетантов.

Опять же по полной изоляции я привел пример когда это нужно, можно и не заметишь что чего-то не хватает.

Про виртуалки - смех. Интересно, какой магией работает виртуализация сервисов на 1 сервере, и, страшно сказать, еще и внутри пайплан разворачивает образ ОС со скриптами-программами. И весь праздник даже чуть быстрее чем на средних ПК (сервер нормальный и админ путевый).

Инет можно и виртуалке отключить. Но еще надежнее отключения витой пары - вообще комп не включать. Даже в розетку.

Поговаривают, что и в железе есть аппаратные закладки. Тогда все на эльбрус.
Но, если дойдет до полного блока(сделаем допущение что возможна ситуация) - всем будет уже и не до солида и не до компа.

НЕ так и много оных. Во вторых, люди, кто делает сборки, заодно и сборки патчей клепают. Т.е. при желании можно все сделать оффлайн. Но видать желания у кого-то мало.

Вспомнить зарю ПК и с флешкой за патчем скататься, "к другу". Так и вижу картину ночного такси. Прямо enterprise подход, да-с.

А желания дружить неофициальные патчи(ОС/софта) и конфиги софта желания и правда нет.
Повторюсь, но документации на это все точно нет и не будет. И можно очень долго биться и результата просто не будет, никакого. Плавали, знаем.

Мне на это побоку по полной программе. Сборка работает стабильно, проблем нет. Оф лицензия на такую сборку встает без проблем вообще. Обновления приходят. Что еще надо то? Отговорки тут не помогут.

Азнаур, если работаешь по дефолту с определенным набором приклада и все работает и не ломается - супер.
Но так делают не все. Задач много, хороших и разных.

Я это прекрасно знаю. Но там все так же наполнение пока не очень большое. Переучивать приличное количество сотрудников и в возрасте еще та идея. Посему идет постепенный переход. Попробуй хоть раз научить тетеньку-бухгалтера работать после В10 например. Даже при переходе с В7 на В10 приходится обучать некоторым аспектам. не надо думать. что они только сидят в своей бухгалтерии и все. Работа там намного более широкая. В некоторых аспектах без начальных сисадминских знаний вообще делать нечего.

Да, с безинициативным персоналом всегда туго.
Тетенек-бухов со знаниями кроме бухгалтерских видеть не доводилось, хотя 3-4 бухгалтерии обслуживал и бывало выезжал по знакомству.

Вот "двери ногами открывать", хамить и требовать - это да. Ну еще бабки воровать, у особо сметливых получалось. Но чтоб прям админить что-то - фантастика.

Большая ошибка думать, что там хотя бы половина разработчиков за что-то отвечает. Прижмет - сольется и ищи кто все это исправит. Насмотрелся в плане тех-же программистов 1С и т.п. Такие же свободные деятели.

Все тлен. Сольется мега разраб супер патчей для форточек и ищи кто исправит... Свободные деятели, художники-авангардисты.

А  вот как-раз вижу текущую бесполезность Линукса для моего применения. Не полная, вестимо, но довольно ощутимая.

это к нам на огонек еще маководы не заглядывали.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4560
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30033 : Июня 29, 2022, 16:28:13 »
Есть простое и лёгкое решение.
У товарища дома лабать было проблематично - трое детей бегают, верещат, капризничают, супруга злится.
Комбик он продал, а с компа через уши играть надоело, иногда хочется и в атмосферу поизлучать - пусть и негромко.
Вот такая шарманочка с одноваттным динамиком и среднемощными гермашками на выходе оказалась настоящей отдушиной:
Чувствительность у неё со входа регулятора громкости 15 mV rms/ 400 Hz - это вполне мидгейн.
Отключил в схеме всё, что до регулятора, и добавил перед ним буфер на J201 с импедансом 1 МОм - получился гитарный вход.
Товарищ теперь жужжит и радуется :)
как сказал Паша tom cat в топике про Богнер вроде
 : надо быть проще ..  как ВСЕ ..  и Собирать 800 ку ;)
« Последнее редактирование: Июня 29, 2022, 16:34:37 от FINikk »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30034 : Июня 29, 2022, 16:44:41 »
как сказал Паша tom cat в топике про Богнер вроде
 : надо быть проще ..  как ВСЕ ..  и Собирать 800 ку ;)
Перефразируя народную мудрость "Если водка мешает работе - брось такую работу!" в данном случае можно сказать:
Если жена мешает гитаре - брось такую жену! :D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8877
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30035 : Июня 29, 2022, 18:07:45 »
: надо быть проще ..  как ВСЕ ..  и Собирать 800 ку ;)

Отличный аппарат, why not? ;)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30036 : Июня 29, 2022, 18:22:05 »
Spero_In_Inteligo, Глупости не надо писать, плиз... И что такое корпорат серьезный я прошел не единожды. Всякие твои эти WEB и т.п. смех курам. Мейнфремы обслуживал? Так что давай не начинать...

Про неофиципльное был разговор? Сборки ОФИЦИАЛЬНОГО. Ты хоть прочитай про что я пишу. Про всякий самострой речи нет и я как-раз против этого. А Линух типовой наполовину самострой по факту. ФТОПКУ! Потому долго на него и не переходили, что для серьезных задач надо держать некислый штат программистов и админов. Да, сейчас стало сильно лучше. Но идеала пока не достигли. А что там админы поднимают или не поднимают сугубо на их совести. Делать надо так, чтобы без тебя могли все починить. Это правильный адекватный подход, в том числе и в ампостроении.

Все, закругляемся, ибо далее смешно читать... Особенно про бухов с ноги. Видать ты себя так поставил, мальчик на побегушках. Я тоже с такого начинал когда-то. Но потом осознал, что каждый должен делать свою работу. И мои бухи прекрасно разбираются как из 1С выгнать таблицу, переформатировать в Экселе и заслать почтой кому надо. Плюс регалярная работа с банк-клиентами 4-х банков (везде свои прибабахи и программеров на дыбу сразу!) с кучкой регулярных обновлений сертификатов, пересохранением выписок и т.п. Там реально много ручной работы, которую обычно навешивают на сисадминов-новичков. Так что давай про корпорат потом как-нибудь, ибо это сильно отличается.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8877
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30037 : Июня 29, 2022, 20:11:24 »
Spero_In_Inteligo, Глупости не надо писать, плиз... И что такое корпорат серьезный я прошел не единожды. Всякие твои эти WEB и т.п. смех курам. Мейнфремы обслуживал? Так что давай не начинать...

Про неофиципльное был разговор? Сборки ОФИЦИАЛЬНОГО. Ты хоть прочитай про что я пишу. Про всякий самострой речи нет и я как-раз против этого. А Линух типовой наполовину самострой по факту. ФТОПКУ! Потому долго на него и не переходили, что для серьезных задач надо держать некислый штат программистов и админов. Да, сейчас стало сильно лучше. Но идеала пока не достигли. А что там админы поднимают или не поднимают сугубо на их совести. Делать надо так, чтобы без тебя могли все починить. Это правильный адекватный подход, в том числе и в ампостроении.

Все в кучу - сборки, бухи, люди) Я уже потерял нить того что там ты используешь. Главное что все работает и всех устраивает.

Павлины мейнфреймы, говоришь(с)...

https://www.youtube.com/watch?v=Sthz2rkaLtQ

Все, закругляемся, ибо далее смешно читать... Особенно про бухов с ноги. Видать ты себя так поставил, мальчик на побегушках. Я тоже с такого начинал когда-то.

Интересный вывод конечно. Нет, все тривиально было. В коллективе можно жить либо по уставу, либо по понятиям(человеческим). Если бухи(или кто-то там еще) считают что можно себя так вести, ок, разок можно на этот цирк посмотреть. Моя работа сделана, начальник в курсе, бухи идут лесом со своими проблемами и навыками, далее по уставу и имени-отчеству. Все.

Но потом осознал, что каждый должен делать свою работу. И мои бухи прекрасно разбираются как из 1С выгнать таблицу, переформатировать в Экселе и заслать почтой кому надо. Плюс регалярная работа с банк-клиентами 4-х банков (везде свои прибабахи и программеров на дыбу сразу!) с кучкой регулярных обновлений сертификатов, пересохранением выписок и т.п. Там реально много ручной работы, которую обычно навешивают на сисадминов-новичков. Так что давай про корпорат потом как-нибудь, ибо это сильно отличается.

Прям уникальные какие-то бухи, хоть в музей под стекло. Не верю(с).

и правда, закругляемся. про ампы интереснее пообщаться.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4560
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30038 : Июня 29, 2022, 21:13:45 »
 как прикажешь тебя понимать Spero_In_Inteligo   the end ?   :popcorn:
https://www.youtube.com/watch?v=vZH6TiN3HKQ
« Последнее редактирование: Июня 29, 2022, 21:17:24 от FINikk »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30039 : Июня 29, 2022, 21:32:09 »
Spero_In_Inteligo, Ничего уникального. Просто нормально обучаемые. Показал пару раз - далее сами. Никаких проблем. Тем более там бываю раз в неделю и им деваться некуда. Зато потом говорим на одном языке, понимают с полуслова.

А Мейнфреймы... Где-то до сих пор лежат сертификаты по техобслуживанию серверных систем IBM.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8877
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30040 : Июня 29, 2022, 21:57:10 »
Spero_In_Inteligo, Ничего уникального. Просто нормально обучаемые. Показал пару раз - далее сами. Никаких проблем. Тем более там бываю раз в неделю и им деваться некуда. Зато потом говорим на одном языке, понимают с полуслова.

А Мейнфреймы... Где-то до сих пор лежат сертификаты по техобслуживанию серверных систем IBM.

Да пожалуйста) шарик большой, может такие и есть. Краснокнижный вид. Я админил в качестве подработок, казначейство, ЭЦП, IE(тогда еще), 1С, прости господи "Парус", эксели и прочий страх и ужас. Не сказать чтобы прям много, но и не год.
Лично для себя делю системное администрирование - это вот когда хостинги, сервера БД, развертка гитлаба, выезд в датацентр и т.д. и т.п. И вот все что выше описанное. Вообще разные вселенные.

Так же 5 лет преподавания основ ИТ очникам/заочникам(а это люди работающие, по возрасту 40-50. "корочка" нужна, т.к. их техникум из молодости типа не торт). 99.99% хорошие спецы в своей предметке, да. Знают как оно в жизни, да. Но вот что касается обще- компьютерной грамотности - "у меня лапки"(с). ??? Объяснить то можно и не 2 раза, был бы толк...

А Мейнфреймы... Где-то до сих пор лежат сертификаты по техобслуживанию серверных систем IBM.

Да без соотв.бумаг нельзя просто так взять и вскрыть железки подобного плана без потери гарантии. Это не в писюке термопастой помазать...

как прикажешь тебя понимать Spero_In_Inteligo   the end ?   :popcorn:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Happy end! дальше продолжаем собирать 800-ки ;)

https://www.youtube.com/watch?v=KAgk_zc8vGI

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30041 : Июня 29, 2022, 22:01:09 »
Spero_In_Inteligo, Так работал в Сервис-центре IBM по Питеру. Авторизованных было три, но только у нашего сервера и ноуты. По факту я там один на все объем тащил. Начальник занимался всем чем угодно, кроме этой работы.

А так, чтобы числиться текущего хватает. И мозг не дубеет.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4560
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30042 : Июня 29, 2022, 22:17:45 »
По факту я там один на все объем тащил.
Мем: " "Не бережёшь ты себя, всё о народе думаешь

« Последнее редактирование: Июня 29, 2022, 22:24:37 от FINikk »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8877
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30043 : Июня 29, 2022, 22:48:56 »
Spero_In_Inteligo, Так работал в Сервис-центре IBM по Питеру. Авторизованных было три, но только у нашего сервера и ноуты. По факту я там один на все объем тащил. Начальник занимался всем чем угодно, кроме этой работы.

А так, чтобы числиться текущего хватает. И мозг не дубеет.

На то он и начальник ;D С другой стороны, главное чтобы не мешал. ;)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30044 : Июня 29, 2022, 22:57:33 »
На то он и начальник ;D С другой стороны, главное чтобы не мешал. ;)

Ну в целом да. да и мне не в падлу было. Молодой, резвый. на серваки приходилось выезжать. В куче контор интересных побывал. С некислыми датацентрами. запомнилась одна консалтинговая контора, там зал как в фильмах показывают, с кондиционированием и бесперебойником на треть этого зала...

Мем: " "Не бережёшь ты себя, всё о народе думаешь

ОТОЖ! Но я оттуда таки свалил. УХ, лет 20 назад...