Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2809770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dimon21

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31440 : Сентября 05, 2022, 07:39:32 »
major73727,
Анодные так же должны быть нагружены до своего максимального тока, ну хотя бы до того, который предполагается в схеме. При последовательном соединении всех шести вторичек анодного это 70mA.
Накал 3-х штук 6П3С это 2,7А.... Какое напряжение было на накальной обмотке при перегрузке в 1,7 раза?  :o

Dimon21,
Я такой "финт ушами" относительно шумодава увидел в первый раз в жизни на вот этом куске схемы. Если есть целая схема, а не вырванный из контекста фрагмент, то очень интересно посмотреть, потому, что это может полностью изменить моё предположение о принципе работы этого кусочка :)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31441 : Сентября 05, 2022, 07:47:10 »
major73727,
Ещё один момент - трансформатор ШЛ или ШЛМ? Первые - зелёные, залитые целиком, вторые - залита только обмотка таким краснобурым компаундом.
Токи анодных у первого и второго отличаются не в пользу второго, а вот ток накальных (каюсь, заметил что закрыл линейкой только после фото)  у второго выше - 0,89А против 0,8А

Оффлайн Dimon21

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31442 : Сентября 05, 2022, 07:47:42 »
 :rolleyes:
Есть вот ещё схема Peavey Triple XXX - может она даст понять, как устроен шумодав...

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Новосибирск.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31443 : Сентября 05, 2022, 07:50:18 »
Alex_SG у меня ШЛ зеленый, токи 0,7 и 0,75 А.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31444 : Сентября 05, 2022, 07:54:35 »
major73727, По анодному напряжению:
Данный трансформатор позволяет получить 180 вольт выпрямленного при двухполупериодной схеме и до 360в при мостовой.
При двухполупериодной без нагрузки, или при нагрузке сильно меньше максимального тока, можно расчитывать на 250/500в (амплитудное значение напряжения на вторичках) но это очень плохой вариант.

... и добавил:

Alex_SG у меня ШЛ зеленый, токи 0,7 и 0,75 А.
Внимательно смотрим строчки ;)
0,07 и 0,075 это токи анодных обмоток, а для накальных у ШЛ заявлено 0,8.

... и добавил:

Dimon21, Первой схемы достаточно. Там видно, что VR22 стоит на отдельной плате с двумя контактами и других элементов на плате нет, что полностью соответствует принципиальной схеме.
Вывод - подключать как нарисовано.
Как оно в реальности работает - собирать и слушать :)
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2022, 08:27:38 от Alex_SG »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31445 : Сентября 05, 2022, 09:24:48 »
Так или иначе в формировании окончательного тембра участвуют абсолютно все каскады.
Амплитуды сигнала после темброблока вряд ли хватит для введения V3.2 в ограничение, но если усиление каскада на ней достаточно, то следующий за ней каскад вполне может снова оказаться перегруженным.
"ступенька" на картинке в учебнике действительно похожа на ступеньку, а на осцилле это такой как на фронте импульса выброс с парой затухающих клоебаний; вот этот выброс попадая под ограничение дальше, даёт дополнительные гармоники больше чем кажется)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31446 : Сентября 05, 2022, 10:13:27 »
"ступенька" на картинке в учебнике действительно похожа на ступеньку, а на осцилле это такой как на фронте импульса выброс с парой затухающих клоебаний; вот этот выброс попадая под ограничение дальше, даёт дополнительные гармоники больше чем кажется)
Ну тут вообще нечто третье получится в момент превышения напряжения на VR22 над порогом открытия диодов... загадочное шумоподавление вобщем :)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95515
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31447 : Сентября 05, 2022, 11:20:43 »
Alex_SG, Нормальный шумодав. С регулировкой так вообще вполне адекватный. Искажение есть, но на фоне основного перегруза там все ОК. реальные аппараты вполне хорошо звучат. Думал как-то встроить такой, но оназалось, что при грамотной разводке шумы не такие уж и большие чтобы страдать.

Оффлайн Dimon21

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31448 : Сентября 05, 2022, 16:14:49 »
Alex_SG, Нормальный шумодав. С регулировкой так вообще вполне адекватный. Искажение есть, но на фоне основного перегруза там все ОК. реальные аппараты вполне хорошо звучат. Думал как-то встроить такой, но оназалось, что при грамотной разводке шумы не такие уж и большие чтобы страдать.
А если не использовать этот шумодав, всё грамотно развести - то просто целиком всё убрать нужно ( пот, диоды, резистор, кондёр )?


Оффлайн Nikolay88

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
    • ВКонтакте
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31449 : Сентября 05, 2022, 16:26:43 »
Во какую штуковину нашёл у себя в городе! Есть ли идеи применения в нашей теме?!) https://www.avito.ru/lipetsk/audio_i_video/korpus_dlya_samodelok_2354998003?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4841
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31450 : Сентября 05, 2022, 16:38:49 »
Dimon21, для обхода можно замыкать HW4 и HW5, отбрасывая VR22. Поставить для этого сдвоенный тумблер, например.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31451 : Сентября 05, 2022, 16:53:44 »
Dimon21, для обхода можно замыкать HW4 и HW5, отбрасывая VR22. Поставить для этого сдвоенный тумблер, например.
Да как бы если VR22 находится в положении "L", то он и так замыкает всё, что надо, и там совсем-совсем делать ничего не нужно :)

... и добавил:

Nikolay88, Если деньги свободные есть, можно брать - неплохой ящик и хорошее алюминиевое щасси.
А так конечно мало интересного, трансформаторов нет даже.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2022, 17:01:59 от Alex_SG »

Оффлайн Dimon21

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31452 : Сентября 05, 2022, 18:32:56 »
А это что за связка ( стабилитроны, полевик, два треугольника ) и далее всё это идёт на свитч? Почемо она соединяется с посттемброблоками и петлёй?
Первый раз вижу такую привязку...


Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2434
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31453 : Сентября 05, 2022, 19:07:32 »
Dimon21, Это вроде как подавитель коммутационных "щелчков" : симистор импульсом открывается и полевик "на коротыш" .

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4560
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #31454 : Сентября 05, 2022, 20:13:47 »
брать или не брать.вот в чём вопрос .... чо там внутри  :hmmm: или подождать до 2041 года
когда комплектуха  80 процентов будет  РБ  :7:
мож кто ссылку даст что там внутри

подозреваю копия Ноутбук HP Compaq Presario CQ57-401ER (B1Q25EA)  года  .... ???

« Последнее редактирование: Сентября 05, 2022, 20:26:30 от FINikk »