Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2831480 раз)

VOLODY-1952, sadky и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32835 : Декабря 12, 2022, 11:21:07 »
XbIMbIK, Молодец!

Оффлайн Dimon21

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32836 : Декабря 14, 2022, 05:43:57 »
Здравствуйте. Что даёт такой замудрённый вход на Marshall JVM? Это как-то влияет на звук или можно обойтись простым  входом с 1мом на землю и 1ком на сетку например? Для чего кондёры в цепи?


Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32837 : Декабря 14, 2022, 05:52:50 »
Dimon21,
С99 развязка по постоянке на случай подключения кривой/неисправной примочки, у которой может оказаться "+" на выходе. Чтобы лампа не открылась навсегда и не сдохла.
С98 - чутка срежет верха как лишний метр кабеля, не более.
На звук плата джека, которая JVM410-64-00 влияния фактически не окажет (кроме С98), никто не мешает подключить джек непосредственно к CON6. Теряем конечно эту "защиту" но, с другой стороны, лично я это чудо вижу впервые, до этого вроде нигде не встречалась и никто не умер :)

Онлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1875
  • Новосибирск.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32838 : Декабря 14, 2022, 06:17:17 »
Это грозозащита. Если молния ударит в гитару - то усилитель не пострадает  ;D.
Гитарист - как повезёт.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32839 : Декабря 14, 2022, 06:35:39 »
Dimon21,
С99 развязка по постоянке на случай подключения кривой/неисправной примочки, у которой может оказаться "+" на выходе. Чтобы лампа не открылась навсегда и не сдохла.
С98 - чутка срежет верха как лишний метр кабеля, не более.
На звук плата джека, которая JVM410-64-00 влияния фактически не окажет (кроме С98), никто не мешает подключить джек непосредственно к CON6. Теряем конечно эту "защиту" но, с другой стороны, лично я это чудо вижу впервые, до этого вроде нигде не встречалась и никто не умер :)
По С99 - на практике постоянка чаще выходит ИЗ усилителя, что в свою очередь приводит к хрусту потенциометров гитары.
По С98 - про подавление радиопомех никто не слышал?  ;)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32840 : Декабря 14, 2022, 06:38:26 »
По С99 - на практике постоянка чаще выходит ИЗ усилителя, что в свою очередь приводит к хрусту потенциометров гитары.
По С98 - про подавление радиопомех никто не слышал?  ;)
Ну, постоянка с сетки полезет если только в случае неисправности, имхо.
А вот про радиопомехи соглашусь. Но мелкий феррит в сетку всё-же эффективнее, опять имхо.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32841 : Декабря 14, 2022, 06:46:49 »
Ну, постоянка с сетки полезет если только в случае неисправности, имхо.
Практика ремонтов свидетельствует, что это не редкое явление  ??? Само собой сначала обращаются по замене потенциометров гитары. Но когда это происходит и периодичностью раз в месяц, предлагаешь поменять входную лампочку, хотя-бы даже местами, и гитара сама собой приходит в порядок  ;)
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2022, 06:49:37 от alkuz »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32842 : Декабря 14, 2022, 06:48:03 »
Практика ремонтов свидетельствует, что это не редкое явление  ???
Обрыв мегаома с сетки на землю?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32843 : Декабря 14, 2022, 06:50:13 »
Обрыв мегаома с сетки на землю?
Нет, просто сетка начинает "подтекать"

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32844 : Декабря 14, 2022, 06:58:45 »
Нет, просто сетка начинает "подтекать"
Интересно, не довелось столкнуться в реальности.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32845 : Декабря 14, 2022, 08:16:22 »
Последовательный конденсатор не люблю. Влияет прилично на звук не в лучшую сторону. Ну и защита от радио великовата по емкости. Там надо раза в два снизить. Будет меньше ВЧ подъедать.

R92 1К заменить хотя бы на 10к, а лучше 33-68к. Тоже хорошо работает по ВЧ. Ну и включаться на R91 напрямую. Тем более возможность тут есть.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32846 : Декабря 14, 2022, 11:30:25 »
против Радио-мобильной грязи я делаю так (рисовал, как мог, старался ;) ):

Гнездо изолированное (обязательно), с него на шасси 10нан очень коротким соединением.
Дальше ферритик+мелкий кондер, тоже оч компактно. (можно 10к вместо феррита, если не знаешь, какой нужен )

дальше экранированным проводом, виток через ферритовое кольцо и до лампы.
Прям на сетке антивозбудный килоОм.

Еще лучше делать гнездо прям на плате, ферриты и мелкие кондеры в SMD, вместо кольца - синфазный дроссель.

Это давит не только радио, треска от мобильных нет вообще. 

68к на сетке это хорошо, но шума дает целую кучу. (белый шум = шшшшшш)
В хайгейнерах ставлю 1к. В средних/кранчевых да,  всегда 68к


Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32847 : Декабря 14, 2022, 12:12:53 »
tube-freak, Так не надо хлам всякий ставить и шуметь не будет. Обычный металлопленочный тише воды. На предмет слива земли на шасси рядом - сколько пробовал, не шибко то оно и надо. А на землю пикушки хорошо помогают. Бусина тоже ОК, но надо выводную с нулевым сопротивлением. СМД обычно там омы выдают.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32848 : Декабря 14, 2022, 13:05:13 »
Резисторы шумят, любые, просто потому, что они резисторы. Тепловой шум (Johnson/thermal noise : https://123.physics.ucdavis.edu/week_2_files/Johnson_noise_intro.pdf )
Зависит только от температуры и полосы частот!

Всякие хламо-сопротивления не в счет, там добавляется еще грязь, я не про это.
Именно 68кОм делает примерно 3/4 "хисса" всего хайгейнера (линейно,... по громкости, как мы ее слышим конечно меньше)
Если его закоротить - шум уменьшается.
Его шум усиливается всеми каскадами, поэтому доминирует остальное. Например шум сопротивлений между 1ым и 2ым каскадами на 30-34дб ниже... итд. 

Там конечно еще активное датчиков, наводки, фликкер триода, куча другой грязи.
Но эти 68к слышно.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2022, 13:07:49 от tube-freak »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12826
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32849 : Декабря 14, 2022, 13:59:03 »
Двухобмоточное кольцо из низкочастотного феррита (проницаемость 600...2000) с небольшими конденсаторами на входе и на выходе эффективно поглощает любые ВЧ помехи:
http://www.tehnari.ru/attachments/f119/64732d1327873688-dl-drossel.jpg
Намотка делается посекционно во встречных направлениях.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2022, 14:07:25 от Geezer »