Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2832364 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33390 : Января 08, 2023, 13:48:47 »
Пропустил этот момент  :( а смысл какой в этом, кроме того, чтобы C2 не висел в воздухе? Вход первого каскад все равно на земле оказывается. Идти в магнит за кулинарным набором или попробовать в таком варианте запустить?

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33391 : Января 08, 2023, 14:14:33 »
Balandin, Естественно пробовать, плохого ничего не будет от отсутствия того заземления. Да и хорошего оно привнесёт не много, если честно :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33392 : Января 08, 2023, 14:54:25 »
Balandin, Естественно пробовать, плохого ничего не будет от отсутствия того заземления. Да и хорошего оно привнесёт не много, если честно :)

Осознав это, а также прочие плюшки и учтя советы бывалых делал сразу 2 канала, на реле. Этакий plexi/jcm800 вышел. Доволен 8)

Так что:
Идти в магнит за кулинарным набором
;)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33393 : Января 08, 2023, 15:46:36 »
 А вот травить не плашмя а на ребре
действительно выходит качественнее, просто вот лучше -- и всё.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33394 : Января 08, 2023, 15:55:15 »
А вот травить не плашмя а на ребре
действительно выходит качественнее, просто вот лучше -- и всё.

 :good: :clapping:

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33395 : Января 09, 2023, 02:00:39 »
А вот травить не плашмя а на ребре
действительно выходит качественнее, просто вот лучше -- и всё.
А если добавить аэратор и подогрев (без фанатизма, градусов до 40-50), то совсем сказка :angel:

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33396 : Января 09, 2023, 06:32:01 »
Лет десять лежат заготовки из оргстекла, и компрессор аквариумный... Но так и травлю а селедочном контейнере, неправильно, плашмя  :pozor:

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33397 : Января 09, 2023, 06:50:38 »
alkuz, До заготовок из оргстекла я не дошёл. Были куплены трубки, аэратор, компрессор, нагреватель... Хотел заказать склейку из калёного стекла УФ-клеем в магазине аквариумов, полноценно чтобы, со сливным краном, все дела...
Ну вобщем всё раздарил, травлю в той же ванночке, в которой начинал свои опыты уже наверное больше 30 лет назад. Не помню, когда сделал первую плату дома, в радиокружке это случилось 34 года назад, мне было 10 :)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33398 : Января 09, 2023, 08:53:28 »
Лет десять лежат заготовки из оргстекла, и компрессор аквариумный... Но так и травлю а селедочном контейнере, неправильно, плашмя  :pozor:

Знакомая история. ;)

Сроки поджимали, взял готовый контейнер.

Если клеить самому, то, во-первых, можно сделать под свои платы, да и не один размер. (тут звучало про расход активного вещества).
Во-вторых, при любом размере плат его можно сделать существенно тоньше, относительно готовых вариантов.

По вкусу, приклеить внутренние слоты-ребра, для размещения нескольких плат и т.д. Но, это уже подходим к серии, массовости, а тут при всех заморочках уже интереснее заказ плат.

Вообщем обычный, "потоньше", м.б. и склею. Мелочь и нестандарт всякий быстренько изваять в нормальное качественное устройство. Оргстекло, дихлорэтан есть.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33399 : Января 09, 2023, 09:00:20 »
Во-вторых, при любом размере плат его можно сделать существенно тоньше, относительно готовых вариантов.

Сильно тоньше сделать не получится. Я сейчас не вспомню закон или что там было в химии, но раствора должно быть вполне определённое количество, чтобы он работал.
Грубо говоря, если нанести ХЖ на плату тонким слоем, то оно травить не будет, так, чутка заматирует поверхность и ионов железа в растворе не останется для замещения меди.
Нужен именно раствор определённой концентрации и объёма для нормального травления.

Ну и с устойчивостью конструкции на столе - ножки то для тонкого бака всё равно должны иметь определённую ширину, чтобы оно не опрокидывалось от дуновения ветра :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33400 : Января 09, 2023, 09:08:15 »
Сильно тоньше сделать не получится. Я сейчас не вспомню закон или что там было в химии, но раствора должно быть вполне определённое количество, чтобы он работал.
Грубо говоря, если нанести ХЖ на плату тонким слоем, то оно травить не будет, так, чутка заматирует поверхность и ионов железа в растворе не останется для замещения меди.
Нужен именно раствор определённой концентрации и объёма для нормального травления.

Ну и с устойчивостью конструкции на столе - ножки то для тонкого бака всё равно должны иметь определённую ширину, чтобы оно не опрокидывалось от дуновения ветра :)

При толщине текстолита 1.6 я же не предлагаю делать внутреннюю толщину 5мм ;)

3-4см вполне себе, да + аэратор. Ламинатор у меня берет а4.

При таких вводных 2.25-3л раствора.

Имея дихлорэтан кто мешает приклеить ножки поперек? опора 10x20см устроит, надежно? ;D
« Последнее редактирование: Января 09, 2023, 09:09:56 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33401 : Января 09, 2023, 09:22:46 »
Spero_In_Inteligo, Ну вот у меня в шкафчике на кухне контейнеры с гречкой и прочими крупами стоят - толщина 50мм. Габарит правда 180х210, А4 не очень влезет, но, имхо, для подавляющего большинства плат более, чем достаточно. Есть за копейки в любом фикспрайсе.
Просто я не вижу особого смысла менее 50мм толщину делать, уже реально страшно будет опрокинуть.

... и добавил:

При ножках 100х200 смысла делать что то сильно тонкое особо и нет... Хотя да, рабочий объём раствора у меня в кювете как раз в районе 0,7-1,5л...
Короче экспериментировать надо :)
« Последнее редактирование: Января 09, 2023, 09:24:45 от Alex_SG »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33402 : Января 09, 2023, 09:59:53 »
Spero_In_Inteligo, Ну вот у меня в шкафчике на кухне контейнеры с гречкой и прочими крупами стоят - толщина 50мм. Габарит правда 180х210, А4 не очень влезет, но, имхо, для подавляющего большинства плат более, чем достаточно. Есть за копейки в любом фикспрайсе.
Просто я не вижу особого смысла менее 50мм толщину делать, уже реально страшно будет опрокинуть.

... и добавил:

При ножках 100х200 смысла делать что то сильно тонкое особо и нет... Хотя да, рабочий объём раствора у меня в кювете как раз в районе 0,7-1,5л...
Короче экспериментировать надо :)

50мм толщины избыточны. Вытравил несколько прототипов.

при 30мм норм. Ножки - делаются съемными при желании (я так понимаю хранение смущает). Не вижу причин для экспериментов. Все как раз понятно. Осталось найти время и сделать.

Ножки - П образная история, в которую вставляется контейнер, с ответными пазами. Все это просто клеится.

Есть один момент, с аэрацией. В идеале, внизу по ширине контейнера нужна трубка с отверстиями. (или вообще какой-то эпохальный сепаратор :crazy:). Чтобы пузырьки равномерно перемешивали раствор по всему объему. Если этого не делать, то плата травится заметно быстрее в том месте, где поток воздуха сильнее (а значит и обновление раствора= перемешивание).

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33403 : Января 09, 2023, 10:18:23 »
Spero_In_Inteligo, Да я вот сейчас репу почесал, линейку к кювете приложил... объём раствора то у меня классический русский выходит - 0,5л  :pt:
То есть получается 190х140х20мм = 0,532дм3
Так что про полтора литра раствора я явно загнул, может это во второй кювете побольше выходит, но я ей пользовался за всю жизнь меньше пяти раз.

Цитировать
Ножки - делаются съемными при желании (я так понимаю хранение смущает)
Да, именно габариты при хранении мне кажутся важными. Хотелось бы иметь возможность хранить не сливая в другую тару, но тут проблема с крышкой нарисуется.

Цитировать
Есть один момент, с аэрацией. В идеале, внизу по ширине контейнера нужна трубка с отверстиями.
Трубка не проблема - в аквариумном магазине продаются аэраторы в виде такой мохнатой на вид трубки, пузыри даёт равномерно по длине. Единственно, с ними два момента: Компрессор желательно помощнее, в случае длинной трубки подавать в неё воздух с обоих концов, иначе на дальнем от подачи конце пузырей будет заметно меньше. Тройники для разветвления трубки с воздухом на две в тех же магазинах, впрочем как и всё с воздухом для аквариумов связанное.

У меня в мыслях была такая конструция:
Вертикальная ванна, в дно вклеен сливной краник, в самом низу такой вот трубчатый аэратор на всю ширину ванны, над аэратором аквариумный нагреватель.
Если кто воплотит сие в жизнь будет очень интересно услышать впечатления :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33404 : Января 09, 2023, 10:21:25 »
Spero_In_Inteligo, Да я вот сейчас репу почесал, линейку к кювете приложил... объём раствора то у меня классический русский выходит - 0,5л  :pt:
То есть получается 190х140х20мм = 0,532дм3
Так что про полтора литра раствора я явно загнул, может это во второй кювете побольше выходит, но я ей пользовался за всю жизнь меньше пяти раз.
Да, именно габариты при хранении мне кажутся важными. Хотелось бы иметь возможность хранить не сливая в другую тару, но тут проблема с крышкой нарисуется.
Трубка не проблема - в аквариумном магазине продаются аэраторы в виде такой мохнатой на вид трубки, пузыри даёт равномерно по длине. Единственно, с ними два момента: Компрессор желательно помощнее, в случае длинной трубки подавать в неё воздух с обоих концов, иначе на дальнем от подачи конце пузырей будет заметно меньше. Тройники для разветвления трубки с воздухом на две в тех же магазинах, впрочем как и всё с воздухом для аквариумов связанное.

У меня в мыслях была такая конструция:
Вертикальная ванна, в дно вклеен сливной краник, в самом низу такой вот трубчатый аэратор на всю ширину ванны, над аэратором аквариумный нагреватель.
Если кто воплотит сие в жизнь будет очень интересно услышать впечатления :)

У меня был для аэратора специальный "камушек" со штуцером, на пемзу похож. Рассыпался. То ли ХЖ так влияет, то ли камушек устал (давно куплен и юзался ДО). Вообще надо бы зайти в аквариумный, посмотреть что там есть. Может все уже придумано)