Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2846224 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21052
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34410 : Февраля 15, 2023, 19:34:10 »
 Зависимость тока от разницы потенциалов сетки и катода априори нелинейная, аппрокс - участок экспоненты
Проекция чистой синусоиды на характеристику всегд чуть нелинейна, можно выбрать - для хай-фай, чтобы максимально симметрировать : участок с равномерной кривизной, и с разной -- обрастить гармониками.  Есть в режиме усиления малого сигнала  с заходом в ток сетки - там несмотря на непостоянное входное сопротивление ток всё-таки довольно линеен.
 :)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34411 : Февраля 15, 2023, 19:35:55 »
Какой учебник физики и радиолампы...?
В учебнике физики за 10 класс по версии 80-х годов вполне рассматривалась работа триода. У меня такой был от родителей. А мы в школе в 95-м получили версию 92-го года издания и там лампы выпилили уже  ;D
А современные я что-то смотреть боюсь даже, астрономию то когда в школе отменили? Хоть официально не заменяли астрологией, и то хорошо  :D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34412 : Февраля 15, 2023, 19:37:23 »
Зависимость тока от разницы потенциалов сетки и катода априори нелинейная, аппрокс - участок экспоненты
Проекция чистой синусоиды на характеристику всегд чуть нелинейна, можно выбрать - для хай-фай, чтобы максимально симметрировать : участок с равномерной кривизной, и с разной -- обрастить гармониками.  Есть в режиме усиления малого сигнала  с заходом в ток сетки - там несмотря на непостоянное входное сопротивление ток всё-таки довольно линеен.
 :)

"Доминируй, влавствуй, унижай"(с) ;D

Тут либо материал хороший нужен. Либо осциллограф и препод, один раз увидеть. :rolleyes: :)

... и добавил:

В учебнике физики за 10 класс по версии 80-х годов вполне рассматривалась работа триода. У меня такой был от родителей. А мы в школе в 95-м получили версию 92-го года издания и там лампы выпилили уже  ;D
А современные я что-то смотреть боюсь даже, астрономию то когда в школе отменили? Хоть официально не заменяли астрологией, и то хорошо  :D

Астрология после уровков, по телеку факультативом  :D

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34413 : Февраля 15, 2023, 20:00:06 »
Spero_In_Inteligo,
Кому как.
Ну учил я теорию, толку ноль было, пока активно паять и жечь детали активно не начал. Осцил, паяльник и мешок деталей. Ну учебник иногда... Такой вот я практик  :rolleyes:
С английским такая же байда была - пока дома комп не появился мне трояк натягивали с трудом, а как вместо 86РК мама с работы "на время" взяла ЕС-1841 и я туда MS-DOS 3.0 запустил, так понимать и начал вдруг...
-Как вам удалось так быстро выучить английский?
-А что там сложного то, они почти все слова из С взяли...
старый анек про програмиста.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12897
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34414 : Февраля 15, 2023, 20:09:50 »
Цитировать
вопрос возник исключительно из-за расчёта катодного резистора. Я не знаю, как он влияет на лампу, кроме небольшого подъёма от земли

Объясняю на пальцах.
Для нормальной работы лампы напряжение на сетке относительно катода должно иметь некоторую отрицательную величину.
Если эта величина будет слишком велика, поток электронов между катодом и анодом иссякнет, и лампа запрётся.
Если эта величина будет слишком мала, поток электронов станет экстремально велик и лампа пойдёт вразнос.
Обычно оптимальный режим - это напряжение на аноде, составляющее 2/3 от напряжения питания.

Лёгкий перегруз при этом выглядит так:
https://disk.yandex.ru/i/QKcikU5rFwMoJw
Более глубокий перегруз:
https://disk.yandex.ru/i/_dzlcxl5EPH8_w

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8950
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34415 : Февраля 15, 2023, 20:18:45 »
Spero_In_Inteligo,
Кому как.
Ну учил я теорию, толку ноль было, пока активно паять и жечь детали активно не начал. Осцил, паяльник и мешок деталей. Ну учебник иногда... Такой вот я практик  :rolleyes:
С английским такая же байда была - пока дома комп не появился мне трояк натягивали с трудом, а как вместо 86РК мама с работы "на время" взяла ЕС-1841 и я туда MS-DOS 3.0 запустил, так понимать и начал вдруг...
-Как вам удалось так быстро выучить английский?
-А что там сложного то, они почти все слова из С взяли...
старый анек про програмиста.

ну а чего "кому как"? "Препод" имеется ввиду "эксперт", которому можно задать вопросы, не отходя от кассы осцилла. В этом смысле здорово учиться по этой специальности.

Мешок деталей "в школьные годы" и паять все свободное время - тоже понятно как "дорасти".

Я же чуть про другое, про здесь и сейчас. Со времени окончания школы прошло столько же времени как с момента рождения до окончания школы ;D Абсолютно другой временной ресурс доступен. Да мозг работает иначе чем в школе, но это и в плюс и в минус. Опять же обрабатывать надо поболее чем в школе (тут погрязнуть можно, на эту тему...).

Мне вообщем тоже с позиции практики данный вопрос интересен. Потому как в обдумывании проект не "JCM800", который можно просто собрать из готового, по известной лейке, а кое чего требующее некоторой подгонки друг к другу. Ну и SE как бы тоже будет приведен к варианту "на стероидах", там этот момент тоже есть.

Про англ. не надо) У меня видимо высокий порог, плохо идет. В школе немецкий учил. А так да, в "сях" много чего интересного ;)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12897
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34416 : Февраля 15, 2023, 20:25:59 »
Перегруз 12АХ7 в типовом включении при питании +250 Вольт:

https://disk.yandex.ru/i/OkmT_xiopeP0lQ


Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34417 : Февраля 15, 2023, 21:16:18 »
А ты говоришь анализатор... :pozor:

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34418 : Февраля 16, 2023, 01:07:28 »
А ты говоришь анализатор... :pozor:
А я уже ничего не говорю, тут у нас представитель иной цивилизации видимо, у которых в ухо встроен АЦП, мозг работает на частоте 44100 минимум, ну и воспринимает он временную развёртку сигнала....
В то время как у млекопитающих земли в ухо встроен природный аналог вибрационного спектроанализатора а рабочие частоты мозга в спектре не превышают 50Гц с максимум на 12-15 (альфа)  ???
Статьи в теме "разлохматить синусоиду" я привёл но видать бесполезно  :crazy:

... и добавил:

Geezer,
Цитировать
Объясняю на пальцах.
Для нормальной работы лампы в употрребляемых в гитарных усилителях режимах напряжение на сетке относительно катода должно иметь некоторую отрицательную величину. Потому, что режим с током сетки например тоже нормален для лампы, но в гитарной схемотехнике не используется на практике.

Обычно оптимальный режим - это напряжение на аноде, составляющее 2/3 от напряжения питания. - Скажите это катодному повторителю например.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2023, 01:11:59 от Alex_SG »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Новосибирск.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34419 : Февраля 16, 2023, 03:32:42 »
Цитировать
Объясняю на пальцах.
Для нормальной работы лампы ...
Более крутого объяснения, чем в книге "Электронная лампа"  М.А.Бонч-Бруевича я не встречал  :hmmm:.
Там всё в прикольных картинках последовательно разжёвано.
Но, да. Читать придётся.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34420 : Февраля 16, 2023, 03:43:09 »
Но, да. Читать придётся.
фи... Это вышло из моды лет уж 20 как  :crazy:
Вот если видосиков на ютубе запилить, авось народ и потянется  :D

... и добавил:

major73727,
А которая из этих?
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BONCH-BRUEVICH_Aleksey_Mihaylovich/_Bonch-Bruevich_A.M..html

... и добавил:

А кто помнит советских производителей текстолита?
Помогите определить чей значок, плз.

... и добавил:

Подсказали мне: Молдавизолит
Интересно, как сейчас по качеству? Хотел фольгу содрать, так оказалось быстрее стравить  ;D
А ведь обычно когда не надо дорожки на раз отлетают... С этого нет, делаю из него макетки лут-ом на перевёрнутом утюге как раньше тут описывал, осталось примерно А4...
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2023, 05:56:22 от Alex_SG »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Новосибирск.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34421 : Февраля 16, 2023, 06:42:38 »
Цитировать
major73727,
А которая из этих?
Не могу найти, дома на компе есть дежавью файл.
Выглядит вот так:
https://radiolamp.net/news/523-triod-upravlyaemaya-radioyelektronnaya-lampa.html

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34422 : Февраля 16, 2023, 06:50:04 »
major73727,  :chelobiting:
Я между делом скачал те книжки по ссылке, что давал...
Ужасно фундаментально, но у осилившего вопросов точно не останется - там с основ электротехники начинается, несмотря на название.

... и добавил:

major73727,
Так эта книжка названа в конце приведённого вами отрывка, вот она:
Хрестоматия радиолюбителя (5-е изд.) - Бурлянд В.А., Жеребцов И.П.
Массовая радиобиблиотека (МРБ) выпуск 783
Хрестоматия радиолюбителя (5-е изд.)
Автор(ы): Бурлянд В.А., Жеребцов И.П.
1971 год

МРБ - любимая мурзилка из детства...
Фрагмент с лампой Бонч-Бруевича начинается на странице 108 :)
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2023, 07:24:39 от Alex_SG »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12897
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34423 : Февраля 16, 2023, 08:00:50 »
Цитировать
Но, да. Читать придётся

Купите, наконец, осциллограф и вы увидите жизнь ламп без прикрас ;D

https://robrobinette.com/images/Guitar/Overdrive/HeavyOverdriveScope.jpg

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10314
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34424 : Февраля 16, 2023, 08:17:40 »
Farfore, по повоуду выбора айти\паяние. тут вообще нет выбора. Только айти.

По сути я аналогичный путь прошёл, кодил, паял, поступил в универ на радиотехнику.
На 3 курсе пошёл на практику, обалдел от зарплат.
Доучился до диплома бакалавра.
Зарплата не сильно выросла.
Сдал диплом магистра.
Зарплата не сильно выросла.

Ушёл в айти на зп сразу в 1,5 раза больше.
Получаю в 2 раза больше чем одногруппник, который остался в сфере.
Ну и это не предел.

А если хочется попаять, я куплю хороших деталей, закажу плату и попаяю)
Если нужен именно девайс = схожу куплю)