Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2864701 раз)

den-ssdd (+ 1 Скрытых) и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1272
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34845 : Марта 08, 2023, 08:59:19 »
Посоветуйте плиз  какие нить приличные фабричные модельки, появился недавно подвальчик примерно 4х4м , а басуха  давно в хозяйстве имеется. ???
я делал сам. :)
Пред - просто Басмен, первые два каскада. Копрессор=клон 1176, "облегченный", класс Д - модуль Hypex, 400Ватт, не помню точно какой.

Заказал трансик, тор, с напругами для класс Д (2х54В, + анодка + накал + 24В для 1176)
Все поместилось в Рэк 2U

Если бы делал сейчас, сделал бы питание на SMPS модулях.

tube-freak, он написал, что также ему нравится звук процессора в бытовые колонки, у которых обычно, несмотря на заявления о низе от 18 Гц, нормальная полоса дай бог от 60, а то и ближе к 80. Так что я бы не слишком упирал на нелинейность. Опять же, примерно представляя музыку necrolust-а, можно предположить, что какой-то перегруз там есть, а значит и компрессия.
Ну возможно с этими свенами - да.
Но по началу речь то шла о хартке VS концертный усилитель.
Вот там точно нет разницы в АЧХ

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95709
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34846 : Марта 08, 2023, 09:28:25 »
У Хартке с Ретурна есть каскад с довольно не ровной АЧХ, на который еще и лимитер навешен. Притом довольно туповатый, который сначала компрессит. Сам мощник там обычный линейный.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5254
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34847 : Марта 08, 2023, 10:01:35 »
 
Но по началу речь то шла о хартке VS концертный усилитель.
Вот там точно нет разницы в АЧХ
да, вопрос разделился на две ситуации.

1) Процессор в ретурн Хартке звучит лучше чем в концертный усилитель.  При тех же пресетах проца и тех же кабинетах, подключенных к усилителям.  С вашей (форума и Азнаура) помощью я понял, что ретурн у Хартке всё рано красит звук, так как с  ретурна есть каскад с довольно не ровной АЧХ, на который еще и лимитер навешен. Притом довольно туповатый, который сначала компрессит. Сам мощник там обычный линейный.

И тут возникаетмысль, что тогда смысла в ретурне нет. Ну т.е конечно проще с процессором в ретурн - ручки крутить на усилителе не надо никакие, все управление в процессоре, но всё равно получается как бы после процессора некий лимитер\компрессор.

И значит если взять концертный услитель - надо пресеты все равно перенастраивать или же после процессора ставит  "железный"   лимитер\компрессор и только потом втыкать в концертный усилитель. Тогда звук будет как в ретурн Хартке. 

 Разницу между ретурном Хартке и портальным усилителем заметил даже хозяин портального усилителя и сказал, что в Хартке звучит жирнее и насыщеннее, не сильно, но заметно, чтоб даже неискушенный человек это заметил.   


2) Но всё ещё есть желание иметь свой звук, максимально похожий  (понимаю, что 100% идентичного может не быть)  - на точке, дома, на концерте.  И вот в бытовые колонки процессор звучит хорошо. Вот и возникла мысль - берем концертный усилитель и широкополосные концертные же колонки (ватт на 500)  и репетируем в них.  Будет ли с поправкой на помещение, конечно, звук у меня такой как дома?

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1272
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34848 : Марта 08, 2023, 10:11:07 »
У Хартке с Ретурна есть каскад с довольно не ровной АЧХ, на который еще и лимитер навешен. Притом довольно туповатый, который сначала компрессит.
делается это для защиты мощника. А то навтыкают в ретёрн всякого, и мощник погорит :)
А урезать низ, компр+пик лимитер - можно смело ставить пару пар выходных транзисторов меньше, и меньше емкости в питание, и меньше трансик...  и звук при этом лучше => профит

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95709
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34849 : Марта 08, 2023, 10:18:39 »
делается это для защиты мощника. А то навтыкают в ретёрн всякого, и мощник погорит :)
А урезать низ, компр+пик лимитер - можно смело ставить пару пар выходных транзисторов меньше, и меньше емкости в питание, и меньше трансик...  и звук при этом лучше => профит

А типа я не знаю :) Но есть нормальные лимитеры, которые просто порогово работают. И есть вот такой, с довольно пологой кривой компрессии.

... и добавил:

necrolust, В твоем случае просто отрулить концертный звук, а дома уж как получится. Выбирай что важнее. Хотя при желании можно и там и там иметь довольно близкое звучание. Проц позволяет делать пресеты. Но надо время для отстройки.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34850 : Марта 08, 2023, 18:42:02 »
Но есть нормальные лимитеры, которые просто порогово работают.
Все басовые заморочки упираются в пальцы. Товарищ рассказывал, что в Серпухов приехал супер-басист, который, типа, пишет альбом. У него барахлил компрессор. Без компрессора - художественная самонадеятельность. Либо пальцы, сиречь звукоизвлечение, либо - нах! И качество дубинки, ясный пень, играют роль. Либо ты - басист, либо - как я написал выше.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8976
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34851 : Марта 08, 2023, 19:02:21 »
Все басовые заморочки упираются в пальцы. Товарищ рассказывал, что в Серпухов приехал супер-басист, который, типа, пишет альбом. У него барахлил компрессор. Без компрессора - художественная самонадеятельность. Либо пальцы, сиречь звукоизвлечение, либо - нах! И качество дубинки, ясный пень, играют роль. Либо ты - басист, либо - как я написал выше.

"компрессор на клин не клади..."(с)  8)

https://youtu.be/uXb_bAaRLKM?t=171

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4575
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34852 : Марта 08, 2023, 19:05:56 »
 ;D

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34853 : Марта 08, 2023, 19:08:26 »
"компрессор на клин не клади..."(с)  8
Скучища.
Валентин, вы здесь?
 Всё дело в пальцах.
Ну, почему, я узнаю Гришу Блекмора и Брайна? Ритм и мелодия в "одном флаконе". Могу узнать Мура. Остальные, особенно, Мальстим, как сверлильные станки.
 Задолбали "старые песни о главном". Что. Не кому придумать действительно новое?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95709
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34854 : Марта 08, 2023, 19:12:41 »
Aleksander8, Это все знакомо. Играл в свое время в группе где все были достаточно профессиональны. Так наш басист в первую очередь на всех аппаратах отрубал компрессор. Ибо играть умеет. И звучал куда лучше и круче остальных.

А тут, лимитер должен быть лимитером, с достаточно острым коленом.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2023, 19:15:06 от AZG »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8976
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34855 : Марта 08, 2023, 19:17:32 »
Скучища.

Что именно? ???

Нюметал? ;D

Цитировать
Всё дело в пальцах.

Не суп варим)
В совокупности причин дело. Как внешних, так и самого индивида.

Не понимаю зачем подобную жевачку жевать... ???

Цитировать
Ну, почему, я узнаю Гришу Блекмора и Брайна? Ритм и мелодия в "одном флаконе". Могу узнать Мура. Остальные, особенно, Мальстим, как сверлильные станки.
 Задолбали "старые песни о главном". Что.

Узнаете, потому как на это подсели в свое время.

По звуку банды/звукоизвлечению узнаются многие банды/исполнители. Объективно. Не нравится "шум станков" - идите в бухгалтеры пройдите мимо к полке с "классикой" из вашей молодости/юнности (или что там у вас отложилось и вызывает ностальгию и привязанность).

Цитировать
Не кому придумать действительно новое?

Где можно послушать альбом/композицию Aleksander8 , с нетривиальными музыкальными ходами, узнаваемым звукоизвлечением и характерным миксом?

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34856 : Марта 08, 2023, 19:21:59 »
Это все знакомо. Играл в свое время в группе где все были достаточно профессиональны. Так наш басист в первую очередь на всех аппаратах отрубал компрессор. Ибо играть умеет. И звучал куда лучше и круче остальных.

А тут, лимитер должен быть лимитером, с достаточно острым коленом.
1). Великолепно!
2). Нафиг!

... и добавил:

Что именно? ???

Нюметал? ;D

Не суп варим)
В совокупности причин дело. Как внешних, так и самого индивида.

Не понимаю зачем подобную жевачку жевать... ???

Узнаете, потому как на это подсели в свое время.

По звуку банды/звукоизвлечению узнаются многие банды/исполнители. Объективно. Не нравится "шум станков" - идите в бухгалтеры пройдите мимо к полке с "классикой" из вашей молодости/юнности (или что там у вас отложилось и вызывает ностальгию и привязанность).

Где можно послушать альбом/композицию Aleksander8 , с нетривиальными музыкальными ходами, узнаваемым звукоизвлечением и характерным миксом?
Я у вышел в тираж лет 20 назад. Это была художественная самонадеятельность.
Просто хочется услышать и умереть, потом воскреснуть и слушать дальше.
И это не вопрос шаблонов юности. Дело принципа.
В 80-е скончалась музыка. Появилось диско. Потом - регги. Кстати, Кузьмин и Барыкин сделали регги круче , Чем Боб Марли. Что-то красивое смогли сделать "Автограф" ( полиритмы. "Часы". Комана дует 8\8, клавиши - 3\4)
То, что я написал 20 дет назад, слушать не годится, слишком сложно. Под гитару не сыграешь. Как говорит классика: "писать сложно - просто, " Так что ваш подкат не катит. Я всё это помню и мне "за Державу обидно".
Я-то вышел в тираж. А вы?
« Последнее редактирование: Марта 08, 2023, 19:31:33 от Aleksander8 »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95709
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34857 : Марта 08, 2023, 19:34:20 »
Aleksander8, Лимитер надо, не все понимают, что на всю качать не всегда хорошо.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34858 : Марта 08, 2023, 19:45:05 »
Лимитер надо, не все понимают, что на всю качать не всегда хорошо.
Азнаур, это не гитара. Не надо дёргать струны, даже, если входишь в раж.
Послушай странную девоньку:
https://yandex.ru/video/preview/10654270635458496915
Послушай, что делает бас. Он держит всю вещь.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95709
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34859 : Марта 08, 2023, 19:48:29 »
Aleksander8, Причем тут это? Сугубо защитная функция чтобы не пожечь мощник и кабинет. Всего то изучить что такое лимитер и зачем его ставят в том числе и в портальные мощники.