Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1905982 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6168
  • Репутация: +663/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36330 : Августа 08, 2023, 23:46:24 »
Хотя, какая разница - Розе или Вуд - оба они применяются для залуживания печатных плат на производстве, а не в каком-то подвальном кооперативе ;D

Моторчиком сей хэндмейд поверх шлифануть - так оно вообще все без разницы, под пивко ;)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90270
  • Репутация: +9992/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36331 : Августа 08, 2023, 23:51:56 »
Geezer, Разузнай что такое HASL и как оно делается. Никакого там Розе и Вуда нет и в помине. Военку такое не пройдет от слова совсем. Ни по температурным режимам ни по крепости паяного соединения. А то, что кто-то там лудил в кипятке - не от большого ума. Вот такие же военкоматы поджигают сейчас.

не надоело? Безсвинцовка не подарок. Но твои любимые Розе и Вуд еще хуже. Пайки лопаются довольно быстро, с окислением. ремонтники зато рады - феном по выводам прошелся и опа, все опять работает. На очередные пол года хватит. денежка за "ремонт" капнула.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6168
  • Репутация: +663/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36332 : Августа 08, 2023, 23:53:56 »
AZG, HASL - это у поганых китайцев, за клятые деньги и для безруких.  :old: :otk:

 :D

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90270
  • Репутация: +9992/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36333 : Августа 09, 2023, 00:04:42 »
Spero_In_Inteligo, А кому то не до смеха, лудят розе над чайником.  :crazy:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6168
  • Репутация: +663/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36334 : Августа 09, 2023, 00:05:34 »
Spero_In_Inteligo, А кому то не до смеха, лудят розе над чайником.  :crazy:

угу, в поте лица буквально ;D

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8334
  • Репутация: +2509/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36335 : Августа 09, 2023, 04:29:24 »
Удивляет нервная реакция на демонтаж с применением сплава Вуда - последующий монтаж ведь делается с нормальным припоем (AlfaMetals USA, 63/37).
"Товарищи учёные, кончайте поножовщину"(С) ;D

... и добавил:

Фантазёры приглашаются заглянуть в недра мобилы и сопоставить свою эрудицию со своей компетенцией:

https://disk.yandex.ru/i/30XSfoU5hr6RSw

Задача: в центре платы находится чёрный квадратик 6812 (усилитель мощности передатчика); выше и правее находятся 4 металлических квадратика (полосовые фильтры) - какой-то из этих 5 компонентов предстоит снять и заменить на новый.
Все они, кроме очевидных контактов по периферии, имеют брюшко, припаянное к сплошной массе под ними; фабричный припой высокотемпературный, Pb-free.
Клиент ждёт, время пошло!
И не вздумайте сдуть или снести нечаянно какую-нибудь букашку рядом - будете покупать клиенту новый аппарат и будет вам не до смеха ;D
« Последнее редактирование: Августа 09, 2023, 08:28:35 от Geezer »

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +123/-3
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36336 : Августа 09, 2023, 08:43:53 »
Удивляет нервная реакция на демонтаж с применением сплава Вуда - последующий монтаж ведь делается с нормальным припоем (AlfaMetals USA, 63/37).
"Товарищи учёные, кончайте поножовщину"(С) ;D

... и добавил:

Фантазёры приглашаются заглянуть в недра мобилы и сопоставить свою эрудицию со своей компетенцией:

https://disk.yandex.ru/i/30XSfoU5hr6RSw

Задача: в центре платы находится чёрный квадратик 6812 (усилитель мощности передатчика); выше и правее находятся 4 металлических квадратика (полосовые фильтры) - какой-то из этих 5 компонентов предстоит снять и заменить на новый.
Все они, кроме очевидных контактов по периферии, имеют брюшко, припаянное к сплошной массе под ними; фабричный припой высокотемпературный, Pb-free.
Клиент ждёт, время пошло!
И не вздумайте сдуть или снести нечаянно какую-нибудь букашку рядом - будете покупать клиенту новый аппарат и будет вам не до смеха ;D



Как оно делалось мною - заливаем атдуши флюсом, нижний подогрев 280, фен 400. Нижним доводим, сверху секунду феном и снимаю вакуум-пинцетом. Потом отмыв, оплётка, отмыв, установка нового, отмыв, сборка, проверка, тесты, получение денег, пропой оных

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8334
  • Репутация: +2509/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36337 : Августа 09, 2023, 09:07:57 »
Хорошая история ;D
« Последнее редактирование: Августа 09, 2023, 09:16:09 от Geezer »

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +123/-3
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36338 : Августа 09, 2023, 09:10:58 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24266
  • Репутация: +12486/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36339 : Августа 09, 2023, 10:18:13 »
 Ну его, не в домашних условиях так делать
Я сыну испортил PS2 когда феном подогреть пытался :pozor:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8334
  • Репутация: +2509/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36340 : Августа 09, 2023, 10:31:18 »
У меня был институтский приятель с синдромом Мюнхгаузена - он любил рассказывать байки о событиях, якобы с ним имевших место.
Россказни его ничем, никем, нигде и никогда не подтверждались, и окружающие справедливо держали его за брехуна.
Так-то он был чувак неплохой, никому зла не желал и на насмешки не обижался.
Через несколько лет вдруг нашла на него откровенность, и он наедине спросил: "Слушай, ты никогда не замечал, что я п***у?"
Отвечаю ему: "Да, замечал и неоднократно. И не один я, а все наши знакомые замечали. Зачем ты это делаешь? Люди же над тобой смеются."
Фантазёр был обезоруживающе откровенен: "Ты знаешь, жизнь такая серая и скучная, что я иногда придумываю свои истории. Расскажешь такую историю раз, другой, третий, а потом и сам начинаешь думать - а может, оно и на самом деле было?"
Занавес, финита ля комедия! ;D

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90270
  • Репутация: +9992/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36341 : Августа 09, 2023, 11:05:22 »
Geezer,  :pozor: :pozor: :pozor: ИК-станции с нормальным подогревом отменили? А такой шараш-монтаж оставьте себе. Да паяйте каким угодно припоем, но повторяю, что эти сплавы легко замешиваются с полудой и оттуда их уже никак не убрать. Элементарная химия. Итоговое качество пайки будет уже сильно ниже.

На заводах эти сплавы для лужения не применяют. Повторюсь про изучение HASL. После них ни одна плата не пройдет сертификацию для военки, авиа и тем более космоса. А то там у вас делали для бытовухи в дикие 90-е меня крайне мало волнует.

p.s. вот не надо сюда тащить технологии наколенного "ремонта" сотовых из ближайшего ларька. Это не является каким-то серьезным сервисом.
p.p.s. прекрасно паял и перепаивал чипы с термалпэдом аж на 100 ног. Вот BGA не паял, но мне оно и не надо.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8334
  • Репутация: +2509/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36342 : Августа 09, 2023, 12:25:49 »
Цитировать
На заводах эти сплавы для лужения не применяют

Не берусь утверждать обратное, ибо последний раз был на советском заводе 30 лет тому назад :)

Цитировать
технологии наколенного "ремонта" сотовых из ближайшего ларька

Ремонт осуществлялся сертифицированными специалистами официальной организации с применением лучшего зарубежного оборудования.
Сама организация состояла примерно из 100 человек и занимала 2 этажа в 7-ми этажном доме, украшенным вот такой её композицией:

https://disk.yandex.ru/i/mIiXMLYC8Sx_0w

Сейчас всё это - достояние истории, и я уже 5 лет наслаждаюсь заслуженным отдыхом 8)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90270
  • Репутация: +9992/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36343 : Августа 09, 2023, 13:11:25 »
Geezer, да да, "сертифицированных". Где и как? В такой же шарашкиной конторе? Эти сплавы обеспечат ломкость пайки и надежность при значительном нагреве. В транзисторной бытовухе. которая почти не грелась, вполне жило несколько лет до отказов. В ламповом такое и год не протянет. Натыкался... Не успеваешь паяло поднести - плавится. Приходилось счищать почти до меди и с выводов деталей чтобы обеспечить надежность.

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +123/-3
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36344 : Августа 09, 2023, 13:20:56 »
Geezer, да да, "сертифицированных". Где и как? В такой же шарашкиной конторе? Эти сплавы обеспечат ломкость пайки и надежность при значительном нагреве. В транзисторной бытовухе. которая почти не грелась, вполне жило несколько лет до отказов. В ламповом такое и год не протянет. Натыкался... Не успеваешь паяло поднести - плавится. Приходилось счищать почти до меди и с выводов деталей чтобы обеспечить надежность.

Никогда не использовал сплавы Розе/Вуда. Сначала по причине незнания, потом по причине отсутствия в продаже, потом уже было просто лень делать лишние движения в ремонте. Даже сраный прогрев карт делал методом разогрева припоя под чипами, с нижним подогревом (был самопальный нижний подогрев из полукиловаттного прожектора) и феном и нормальным амтековским флюсом.


Хотя у сплавов есть несомненный плюс - если чинишь что-либо древнее и боишься перегреть, та да, имеет смысл и то, исключительно при демонтаже