Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1917731 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4078
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36675 : Августа 27, 2023, 16:55:00 »
Особенно, если удалить внутренний шунт ;)
Не надеюсь получить ответ, но всё-же поинтересуюсь - зачем?!?!?!
Что мешает просто приобрести головку на нужный параметр и его величину?
Или это отголоски из советского прошлого покоя не дают?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24312
  • Репутация: +12517/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36676 : Августа 27, 2023, 17:14:45 »
Alex_SG, при батарейном питании Лучше не управлять рамкой отклонения, гоняя ток через шунт, а управлять ею прямо микроамперами , а не милливольтами падения на шунте
Имх0

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4078
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36677 : Августа 27, 2023, 17:21:06 »
iZEP, На этот случай есть головки, в которых нет ни шунта, ни добавочного резистора ???
Просто если речь идёт про измерения, то в конструкцию прибора вмешиваться так себе идея. Если нужен показометр типа индикаторов уровня от советского магнитофона, тут да - разгул фантазии дизайнера имеет место быть :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24312
  • Репутация: +12517/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36678 : Августа 27, 2023, 17:26:12 »
 Я  :crazy: за разгуул  :crazy2:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4078
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36679 : Августа 27, 2023, 17:29:07 »
Да я же не против  :alc:
Просто начали с измерения тока в катодах ламп выходного каскада, а потом вдруг съехали снова в какое то радиолюбительство в плохом смысле этого слова.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36680 : Августа 27, 2023, 17:55:55 »
У поциента митинский радио рынок под боком,  там  просБто музей стрелочников  :crazy: Пробовал ставить самый простой индикатор от уровня записи старого магнитофона, шкала примитивная - белый и красный сектор, тупо грубо калибровал его проверенным прибором и подбором катодного-тестового резика, имхо большая точность тут ни к чему, ибо оценка производится посредством ушей, а задача индикатора в данном случае - контроль максимально "сладозвучного" и предельно допустимого токов имхо

... и добавил:

surfin bird, И превратится морда уся постепенно в кокпит ТУ-154, потом места для новых показометров станет критически мало и они будут заменены парой мониторов - прям как в боинге например  :crazy:
А реально польза от них какая? Пары контрольных гнёзд для нечастого подключения мультиметра точно не достаточно?
Не, ну это крайности, нам татарам вполне достаточно  “basic six”., а с учетом того, что "аэродинамическое качество" гитарной бошки околонулевое, - пары стрелок за глаза.  :crazy:

Для одного типа ламп в мощнике вполне достаточно контрольных гнезд имхо, но поциент, испробовав некоторые совецкие лампы сильно  вдарилсяя головой  о полигамию :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 27, 2023, 18:15:19 от surfin bird »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6177
  • Репутация: +667/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36681 : Августа 27, 2023, 18:16:36 »
surfin bird, там порой просто "музей". Никого нет на местах в павильенах ???

... и добавил:

Для одного типа ламп в мощнике вполне достаточно контрольных гнезд имхо, но поциент, испробовав некоторые совецкие лампы сильно  вдарилсяя головой  о полигамию :crazy:

О, я не один такой, оказывается)

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36682 : Августа 27, 2023, 22:09:43 »
surfin bird, там порой просто "музей". Никого нет на местах в павильенах ???
Или еще хужее, есть, но зачушковаться недолго, общаясь с подобными.  :pozor:  Однако на территории, по соседству с зданием рынка имеется автостояночка неформальная, на которой нормальные пацаны затариваются.  ;)Туда же, по субботам, можно заказать ништяки, ранее выбранные у некоторых продавцов на авито. Брал несколько раз лампы, штучно и десятками, военная приемка, в родной упаковке, продавец привозил запрашиваемое количество. без всякой предоплаты,  нерабочие и забракованные высочайшими требованиями поциента  :crazy: лампы продавец менял без каких либо вопросов, одним словом нормальные человеческие отношения. :good:
« Последнее редактирование: Августа 27, 2023, 22:21:39 от surfin bird »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8383
  • Репутация: +2534/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36683 : Августа 27, 2023, 22:38:31 »
Цитировать
а задача индикатора в данном случае - контроль максимально "сладозвучного" и предельно допустимого токов

Всё верно :)
surfin bird, а вот такой вопрос: бытует поверье, что sag (просадка анодного напряжения в момент атаки) вызывает у гитаристов оргастические ощущения.
Любопытно изучить этот феномен детальнее.
Прицепитесь стрелочным вольтметром к анодной шине питания усилка и энергично врежьте какой-нибудь пауэр-аккорд, допустим Ля (577ххх) - насколько существенно проваливается питающее напряжение в момент атаки?
На десятки Вольт, на единицы Вольт или на доли Вольта?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6177
  • Репутация: +667/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36684 : Августа 27, 2023, 22:44:53 »
Или еще хужее, есть, но зачушковаться недолго, общаясь с подобными.  :pozor:  Однако на территории, по соседству с зданием рынка имеется автостояночка неформальная, на которой нормальные пацаны затариваются.  ;)Туда же, по субботам, можно заказать ништяки, ранее выбранные у некоторых продавцов на авито. Брал несколько раз лампы, штучно и десятками, военная приемка, в родной упаковке, продавец привозил запрашиваемое количество. без всякой предоплаты,  нерабочие и забракованные высочайшими требованиями поциента  :crazy: лампы продавец менял без каких либо вопросов, одним словом нормальные человеческие отношения. :good:

На стоянке только делюги с ТЭК мутил)

К слову,
задача индикатора в данном случае - контроль максимально "сладозвучного" и предельно допустимого токов имхо

я пробовал в обвязке 6п6с 6п1п. Надо ж было пощупать на практике, как оно. Так вот для нее, естессно, режим погорячее выходит. Звучит классно. Вообщем оно не особо бьется - сладкозвучное и предельно допустимое... Тут по последнему выходит максимально возможное первое. Ну или жарим лампы и меняем "почаще" ???

Тут где-то на просторах попадалась "рекомендация" по моду и отстройке смещения в 5150 - "чтоб колбасило и лампы синевой не убивались" :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 27, 2023, 22:47:23 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +659/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36685 : Августа 27, 2023, 23:04:25 »
Всё верно :)
surfin bird, а вот такой вопрос: бытует поверье, что sag (просадка анодного напряжения в момент атаки) вызывает у гитаристов оргастические ощущения.
Любопытно изучить этот феномен детальнее.
Прицепитесь стрелочным вольтметром к анодной шине питания усилка и энергично врежьте какой-нибудь пауэр-аккорд, допустим Ля (577ххх) - насколько существенно проваливается питающее напряжение в момент атаки?
На десятки Вольт, на единицы Вольт или на доли Вольта?
Всё это про  SAG   много лет назад проверено и изучено мною . Успешно используется в РР ампах  30-ваттных .   Используется резистор 10 ватт  180-200 Ом  .   При анодном  +430 - +440 В  ,  лампы EL34  , приведенка 7 ком .  При глубоком клиппинге  анодное понижается с +440 в  примерно до + 370 -+380 вольт .  На звук влияет хорошо , нет  резкого  "отстрела" по громкости , есть некоторая компрессия .    Эффект вообще-то хорошо слышится при снижении анодного более , чем 10 процентов . 

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8383
  • Репутация: +2534/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36686 : Августа 27, 2023, 23:16:32 »
Валентин Гаврилов, спасибо, это дельная информация.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36687 : Августа 29, 2023, 13:21:41 »
Анег:
после переезда поциенту стало казаться, шо его макет по мотивам перегруза xtc стал как то по другому звучать, как то не комильфо.  ???   Сначала думал отвалились деталюшки какие или сопли отлетели  :crazy:, проверял схему - вроде все ок. Потом обосновал мол новое помещение заставляет ухи воспринимать звук неадекватно  :o. Так минуло месяца три. Времени для уся находилось немного ( строительно-ремонтные работы не дают поциенту очухаться  :pozor:  :crazy: ) Но , однажды,  малость попустило, и поциент таки нечаянно обнаружил шо во время очередного апгрейта перепутал местами переключатели буста и структуры.Т.е. по схеме все верно, просто  на панельке управления поты поменялись местами, а поциент этого не заметил или забыл. Кароч парни , пока молоды,  поаккуратнее, пореже с деушками ага, ну и голову берегите от резких ударов канешна,  плохо все это на память влияет впоследствии  :D А звук 6п13с все же прекрасен !  :crazy:

https://youtu.be/P9_mH82hBdc?feature=shared
« Последнее редактирование: Августа 29, 2023, 13:39:30 от surfin bird »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4078
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36688 : Августа 29, 2023, 13:35:26 »
А звук 6п13п все же прекрасен !  :crazy:
Всё-таки 6П13С я думаю.
Двухтакт наверное? Можно воспринимать как рекомендацию? А то лежит у меня, но только одна штука...

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36689 : Августа 29, 2023, 13:43:58 »
Да, конечно же, исправил, спасибо, опять поциента  накрывает: в одной руке crowbar из Родраша в другой кувалдометр, обрешетку в подвале дезинтегрирую, плесень всех сортов, респиратор плавится  :crazy:

6п31с вдогонку, ну и ежели ешо ихто не попробовал в мощнике 6п9, и, в маломощнике 6ж3, 6ж43п, имхо считай шо жизня прошла зря  :crazy:

ps у меня "универсальный" макет мощника лабораторно-кукушечного типа (хош SE хош РР ) , широкодиаппазонная регулировка биаса,  переключаемое Ug2 , единственное,  анодка пока токма до 300в
« Последнее редактирование: Августа 29, 2023, 14:00:56 от surfin bird »