Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1917715 раз)

Medvedeff8 и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4078
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36690 : Августа 29, 2023, 13:51:21 »
6п31с вдогонку, ну и ежели ешо ихто не попробовал в мощнике 6п9, 6ж3, 6ж43п, имхо считай шо жизня прошла зря  :crazy:
А вот пара EL36 Tesla которые прообраз наших 6п31с имеются, но руки неизвестно когда дойдут.
6П9 - да, круто. Чувствительность у них дикая, в однотакт без драйвера можно  8)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6177
  • Репутация: +667/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36691 : Августа 29, 2023, 13:58:53 »
Чувствительность у них дикая, в однотакт без драйвера можно  8)

Alex_SG, я всегда считал, что с учетом "типовых" гитарных предов, с выхлопом под 100в оно и неплохо когда лампочки "подубовее" как раз ??? В чем подвох?

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2640
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36692 : Августа 29, 2023, 14:05:14 »
Все перечисленные в однотакт можно, желательно с фиксой, все звучат очень красиво имхо. А в PP   еще и борзее ! ???
« Последнее редактирование: Августа 29, 2023, 14:11:18 от surfin bird »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4078
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36693 : Августа 29, 2023, 14:09:54 »
Spero_In_Inteligo, Не подвох, я на них для "музыку послушать" когда-то усилок делал, был приятно удивлён, что всего две лампы для однотакта дуал моно потребовалось :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6177
  • Репутация: +667/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36694 : Августа 29, 2023, 14:16:11 »
Spero_In_Inteligo, Не подвох, я на них для "музыку послушать" когда-то усилок делал, был приятно удивлён, что всего две лампы для однотакта дуал моно потребовалось :)

А! хи-фи... :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4078
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36695 : Августа 29, 2023, 14:26:10 »
А! хи-фи... :)
Это было чуть ли не в старших классах школы и являлось актом жОсткого вандализма, к сожалению.
Люди с маминой работы отдали пару старинных ламповых приёмников, в красивых, блин, шпонированых корпусах... Ну вот я ничего лучше не придумал, чем некоторое время кассетник через них погонять. Потом один некоторое время поработал у бабушки не долго, а судьбу второго я уже и не вспомню, могу только сказать, что была она печальна  :pozor: :rolleyes:

... и добавил:

Обсуждали тут по соседству на тему "Больше трансформаторов богу трансформаторов"
Попалось сейчас на аудиопортале идея:

То есть сначала, пока накалы не прогреты, стартуем на низком анодном от обычного мостика на диодах с низким анодным, ну а по мере прогрева появляется основное анодное от вакуумного выпрямителя (ну у нас то кенотрон будет, вряд-ли кто-то опыт с четвёркой 6Д20П повторять будет) и запирает низковольтный мост.
Два трансформатора ставить не обязательно, можно лишнюю обмотку для пониженного анодного сделать, можно от основной отводы организовать, в случае зелёного ТАН всё уже может оказаться в наличии.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2023, 05:48:49 от Alex_SG »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36696 : Августа 30, 2023, 09:39:33 »
Всё это про  SAG   много лет назад проверено и изучено мною . Успешно используется в РР ампах  30-ваттных .   Используется резистор 10 ватт  180-200 Ом  .   При анодном  +430 - +440 В  ,  лампы EL34  , приведенка 7 ком .  При глубоком клиппинге  анодное понижается с +440 в  примерно до + 370 -+380 вольт .  На звук влияет хорошо , нет  резкого  "отстрела" по громкости , есть некоторая компрессия .    Эффект вообще-то хорошо слышится при снижении анодного более , чем 10 процентов . 
Интересно было бы  для этого не на анодке жарить резистор, а в цепи вторых сеток организовать просадку.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +278/-0
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36697 : Августа 30, 2023, 10:21:00 »
Мне кажется, что диодный мост там лишний))
Пока накалы не прогреты - анодка отсутствует , а по мере прогрева - будет плавно возрастать.

... и добавил:

А то прям какое-то масло масляное :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4078
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36698 : Августа 30, 2023, 10:25:22 »
sadky, Да вот я сейчас ещё раз посмотрел-подумал - там мост решает не проблему подачи анодного, а проблему предзаряда ёмкостей фильтра питания до прогрева накалов кенотрона.
Это-ж хи-фи, там сотни микрофарад после кена получаются, а они от этого искрить начинают  :crazy:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90310
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36699 : Августа 30, 2023, 10:36:28 »
Ну да, пара по 6800 мкФ... Но там есть уравнивающие резисторы, которые берут на себя часть проблем.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +659/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36700 : Августа 30, 2023, 12:49:54 »
Интересно было бы  для этого не на анодке жарить резистор, а в цепи вторых сеток организовать просадку.
В цепи 2-х сеток  тоже стоит 2-х ваттный 510  ом  , конд. фильтра 47 мкф  и  2 по 470 (до 620 ) Ом   непосредственно  сеточные  на ножках панельки .

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36701 : Августа 30, 2023, 13:54:22 »
В цепи 2-х сеток  тоже стоит 2-х ваттный 510  ом  , конд. фильтра 47 мкф  и  2 по 470 (до 620 ) Ом   непосредственно  сеточные  на ножках панельки .
Великоват конденсатор для быстрой просадки.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +659/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36702 : Августа 30, 2023, 14:18:43 »
Rolly,  Возможно .  Не занимался "приборно"  режимами 2-й сетки  .  Лично мне этот SAG  до фонаря  :) , я не слышу его влияния .  Но , когда гитаристы играли , а я тупо закорачивал тумблером этот 200 омный резистор , то сказали , что с ним приятнее  перегруз звучит .    Изначально 3 ампа сделал с тумблером "SAG On\Off "  .  Студийная практика показала , что SAG-тумблер  всегда "в разрыве "  стоит .   Потом перестал его ставить , раз 200 Ом  постоянно в работе (резистор т.е.). Номинал так и подбирали ...на слух .  При других мощностях он другой будет , как заказчику понравится .   

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8383
  • Репутация: +2534/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36703 : Августа 30, 2023, 14:52:45 »
Цитировать
когда гитаристы играли , а я тупо закорачивал тумблером этот 200 омный резистор , то сказали , что с ним приятнее  перегруз звучит

Заказчик всегда прав :)

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +659/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36704 : Августа 30, 2023, 15:22:07 »
Geezer,  Это таки да  :) Но я на правах разработчика иногда имею смелость спорить со "слухачами" и доказывать чисто приборным подходом неправоту заказчика . Или соглашаются ,гляди в экран прибора , или я злюсь...и матюгами ...матюгами  ;D   Это из реальных "событий творческой жизни " .    :)