Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1921369 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3238
  • Репутация: +736/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36855 : Сентября 07, 2023, 07:07:55 »
ясно ОК  ;)

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +63/-0
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36856 : Сентября 07, 2023, 07:14:19 »
Alex_SG, а если без него всё норм, можно вообще не ставить?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4086
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36857 : Сентября 07, 2023, 07:16:39 »
Cornhol, А почему бы нет? Без него получим полосу по ВЧ больше, вот и всё. Другое дело - а нужно ли нам это в конкретном аппарате? В чистом от фендера наверное да, а в хайгейне - ну например песок вылезет ???

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: +63/-0
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36858 : Сентября 07, 2023, 07:22:37 »
Alex_SG, ок, просто в своём аппарате на 6п1п сначала забыл его поставить, всё работало хорошо. Но когда заметил, решил на 100пФ впаять.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4086
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36859 : Сентября 07, 2023, 07:30:06 »
Alex_SG,когда заметил, решил на 100пФ впаять.
В звуке изменения появились? Если нет или не критичные, то пусть будет, раз не мешает :)

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3238
  • Репутация: +736/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36860 : Сентября 07, 2023, 08:01:51 »
А вот если сюда  на Сэнд A50k  поставить
маловато будет ?

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4086
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36861 : Сентября 07, 2023, 08:10:02 »
FINikk, Скорее всего будет норм, но если нужно сохранить полосу по НЧ, то конденсатор вместо 220н нужно ставить 470

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36862 : Сентября 07, 2023, 08:11:40 »
А вот если сюда  на Сэнд A50k  поставить
маловато будет ?

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Тады на нижней полуволне начнет подрезать сильнее.
При два по сто неискажаемый размах по нижней полуволне будет примерно в четверть питающего напряжения .
При вдвое меньшем потенциометре примерно одна шестая.
Вообще истоковый повторитель с резистором в истоке это плохое решение если нужен большой размах сигнала и не подходит для малоимпедансной нагрузки. Эмиттерный повторитель тоже.

... и добавил:

FINikk, Скорее всего будет норм, но если нужно сохранить полосу по НЧ, то конденсатор вместо 220н нужно ставить 470
Норм будет пока амплитуда сигнала по входу будет меньше 1/6 напряжения питания.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2023, 08:19:49 от Bulldozerrr »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4086
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36863 : Сентября 07, 2023, 08:21:43 »
Норм будет пока амплитуда сигнала по входу будет меньше 1/6 напряжения питания.
Ну, учитывая напряжение питания каскада и амплитуду сигнала на его входе, скорее всего заметно это не будет.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36864 : Сентября 07, 2023, 08:25:57 »
Ну, учитывая напряжение питания каскада и амплитуду сигнала на его входе, скорее всего заметно это не будет.
В этом отношении мне всегда больше нравилась реализация посыл возврата у солданы. Там выход посыла снимался с делителя в катодной цепи и после обработки во внешней цепи просто заново раскачивался после возврата.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90352
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36865 : Сентября 07, 2023, 09:09:01 »
FINikk, Все верно пишут. По факту ставь 68 пик. Но сразу скажу, что лучше всего туда керамику и тому много причин. Он определяет устойчивость мощника к возбудам. Плюс можно им скорректировать ВЧ в мощнике.

220 пик как по мне многовато, по факту просто приближают триодный выхлоп к пентодному. Оптимал вижу в районе 47-150 пик.

... и добавил:

Bulldozerrr, Так тут по факту тоже делитель. Но после разделительного конденсатора. Одно другому не мешает. И можно получить размах ощутимо выше чем с делителя Солданы. А это иногда требуется при работе с рековыми процами. Не все в петлю пихают примочки с минимальными уровнями.

Плюс положение петли в большинстве Солдан дебильное. Ну это отдельный разговор.

FINikk, А50К  ставь смело, изменений будет по минимуму. 220н более чем достаточно по НЧ для гитарного сигнала даже с 50к. Увеличивать надо если для баца. 
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2023, 09:13:31 от AZG »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4086
  • Репутация: +679/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36866 : Сентября 07, 2023, 09:43:50 »
Просто мысль в слух...
Опыт штука конечно хорошая и действительно позволяет интуитивно чувствовать номиналы элементов в каскадах, но всё-же: ладно, не помним мы из школы, что частота среза RC-цепочки равна fср=1/(2*π*R*C), но набрать в гугле "частота среза RC-цепочки" и узреть ссылки на 100500 калькуляторов что мешает?
Я просто посчитал и немного офигел - 220н-100к дают частоту среза 7 герц  :o :o :o Это кто вообще для гитары такое предложить додумался, да пусть даже для баса?  :pozor: Там не то, что добавлять, там убавлять надо реально...
Но, как обычно, никто ничего не проверяет, ставим не задумываясь и плодим вот такое вот серийно  :crazy:

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3238
  • Репутация: +736/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36867 : Сентября 07, 2023, 09:50:25 »
FINikk,  По факту ставь 68 пик. Но сразу скажу, что лучше всего туда керамику
он у меня самый что ни на есть Керамический
брал в Дипе лет 5 назад 500р 1кв   несколько и таких 68 парочку
вот один остался надо куда то приладить.. чего в коробке лежать
Ток они тогда рублей по 150 были
а теперь 730  :o ну это для гурманов  ;D у кого деньги лишние

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2023, 09:52:15 от FINikk »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90352
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36868 : Сентября 07, 2023, 09:56:17 »
Alex_SG, Так я на то и намекнул, что там ничего выравнивать не надо. А номинал такой стоит правильно - данный каскад ничего не должен резать. От петли требуется максимальная прозрачность. Срез по НЧ даже на 100 гц будет уже слышно.

Далее, срез на 7 гц это без нагрузки. Подключи после пота резистор на 10к (а такое бывает в некоторых студийных процах) и положение пота например на 80%. И пересчитай итоговое сопротивление после кондера. И окажется, что там уже не все так радужно.

... и добавил:

FINikk, Ну так используй! Тем более у тебя в мощнике ГУ-17 и резать ВЧ нет большого смысла.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3238
  • Репутация: +736/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #36869 : Сентября 07, 2023, 09:59:45 »
QQE03/12  8) 8) 8)