Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2084344 раз)

Geezer (+ 1 Скрытых) и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6859
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37695 : Октября 31, 2023, 11:10:07 »
Емкость не самый важный показатель,   в гитарных кабелях "звучат" /эквализируют материалы диэлектриков и проводников имхо.

если прикинуть 3м до борда, 3м внутри него, и пару метров до усилителя то емкость в целом самый важный параметр. Хотя, выходит так, что с sommer в указанной конфе набегает примерно столько, сколько просто с 3м gs-6 гитара-амп. А 600пик с сигнала об землю как-то печально, имхо.

пока думаю че делать... ???

Да и с точки зрения эксплуатации - прозрачный не оч хочется, а насколько казиста оплетка во втором варианте - я хз. Всегда были кабели черные, монолитные. ???

У кабеля есть всего три параметра, которые могут звучать: распределённая ёмкость, распределённая индуктивность и погонное сопротивление.
Всё.
Если говорить про радиочастотные кабели, то там появляется волновое сопротивление, но в звуковом диапазоне оно ни на что не влияет.
Так вот про материалы - у них есть такая характеристика - диэлектрическая проницаемость (не знаю, как сейчас, а раньше в школьной программе было). Вот она непосредственно влияет на ёмкость.
Ну а дальше можно разводить эзотерику про звучание разных диэлектриков, но если подумать головой, посмотреть в справочнике их диэлектрическую проницаемость и пересчитать в ёмкость, то волшебство внезапно исчезнет :)

Да какое волшебство :) Вот уж на кабель сугубо прагматичный взгляд.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37696 : Октября 31, 2023, 11:28:26 »
пока думаю че делать... ???
Эмиттерный повторитель в гитару, тута его бустером кличут :)

Вот уж на кабель сугубо прагматичный взгляд.
Нууу.... Далеко не у всех здесь присутствующих.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6859
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37697 : Октября 31, 2023, 12:02:15 »
Эмиттерный повторитель в гитару, тута его бустером кличут :)

Да есть у меня сплиттер/буфер, бустер(труЪ), да и транзисторов есть, если еще 8)

Можно взять 3м до борда, какого-нибудь понтового шнура. А дальше уже буфер и все-все все :) И обойтись gs ом... Впрочем, шнур я бы все равно попонтовее попробовал.

Цитировать
Нууу.... Далеко не у всех здесь присутствующих.

Да пожалуйста, я не против. Если расшириться до масштабов шарика, и пригласить маркетологов, таки будет еще интереснее. Но я относительно себя вопрошаю. :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37698 : Октября 31, 2023, 12:07:36 »
 В кабелях ещё, как проявилось при появлении всяких цифровых многожильных, "влияет"
структура поперечного среза, т.е. разношаговая скрученность и конструктивная нерегулярность взаимного расположения; распределённые параметры не "кучкуются". Волновые свойства тесно связаны со скин-эффектом. В хай-фай проявление оных(эффекта и свойств) уже ощутимы и толщина начинает иметь значение. На гитарных кабелях, ящитаю, на атаку извлечения(читаемость) тоже
...повлияивает :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37699 : Октября 31, 2023, 12:17:12 »
Если расшириться до масштабов шарика, и пригласить маркетологов, таки будет еще интереснее.

Цитата: "Ампир "В", Пелевин
– Милая, – сказал он, – у вас в голове пятьсот маркетологов срали десять лет, а вы хотите, чтобы я там убрал за пять минут… Вы только не обижайтесь. Я ведь вас не виню. Сам таким был.

iZEP,
Ну не надо про скин-эффект на звуковых частотах, а? Ну пожалуйста  :rolleyes:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37700 : Октября 31, 2023, 12:26:38 »
Alex_SG, про скин не могу молчЯть ;)
Разница "с учётом" и "без учёта" на слух примерно такая же как магнитофонная запись на 19 и 9-й скоростях, в университетской юности мы, энтузиасты, уже про это толковали...  :pardon: В общаге прям лаборатории были :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37701 : Октября 31, 2023, 12:38:17 »
Alex_SG, про скин не могу молчЯть ;)
Глубина скин-слоя на 20кГц составляет 0,47мм. Проводники для монтажа используются обычно в пределах 0,5мм диаметром.
Ну да, если диаметр превысит 0,94мм, то очевидно на частоте 20кГц станет заметно отсутствие снижения проводимости при дальнейшем увеличении диаметра. Но зачем до абсурда то доводить?
Ну и если применительно к гитаре - у нас частоты до 4-5кГц интересны. Для 5кГц скин-слой уже 0,94мм. Будем делать монтаж моножилой более 1,88мм диаметром, чтобы ощутить влияние скин-эффекта?

Нет, я из практики прекрасно знаю, что несмотря на то, что верхней слышимой частотой считается 20кГц, усилитель с полосой 100кГц (его ещё найти надо) будет звучать "прозрачнее" такого-же, но с полосой 20. Но это слышно только на очень хорошей акустике, с качественными твиттерами, а гитарный каб таковым не является по определению  ???

Ну а начитавшись-наслушавшись мнений "экспертов" можно многое услышать, да. Вот только в слепом тесте способность слышать эти вещи почему-то пропадает

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37702 : Октября 31, 2023, 13:15:10 »
Кто-нибудь имел дело с этими уголками? Какого радиуса закругления к ним брать фрезу?
https://aliexpress.ru/item/4001049654038.html?sku_id=10000013762172902

В отзывах кто пишет 5мм, кто 8. А так очень похожи на Ерасовские 10мм
https://www.yerasov.ru/catalog/raznoe/ugolok-metallicheskiy-dvuhlepestkovyy

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37703 : Октября 31, 2023, 13:22:44 »
Вот только в слепом тесте способность слышать эти вещи почему-то пропадает

Потому как слепой. Ценников же на кабелях не видно

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6859
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37704 : Октября 31, 2023, 13:51:04 »
Cornhol, есть жменька лишних ерасовских, черных. Новые, лежат давно. Отдам почти даром. ;)

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37705 : Октября 31, 2023, 14:32:56 »
Пока тут тихо, посоветуйте пару простых эффектов гитарных, чтобы в однослой уложиться можно было. Пока в планах Russian BigMuff, прсотой кабсим и Deep Blue Delay. Набиваю себе корзину пока.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6859
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37706 : Октября 31, 2023, 14:34:27 »
Umnick, посмотри мою тему, там в первом сообщении ссылки на все. Ну и платы кой какие есть.

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37707 : Октября 31, 2023, 15:05:49 »
Umnick, посмотри мою тему, там в первом сообщении ссылки на все. Ну и платы кой какие есть.

Разве что BSIAB, но дристоршн у мну уже есть...

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6859
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37708 : Октября 31, 2023, 15:07:29 »
Umnick, ну я то оттенки собираю какие интересны. Так-то хороший бустер(а от 18В вообще сказка) + JCM решает :D :crazy:

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #37709 : Октября 31, 2023, 15:11:54 »
Umnick, ну я то оттенки собираю какие интересны. Так-то хороший бустер(а от 18В вообще сказка) + JCM решает :D :crazy:

Да я ещё петлю не настроил. И дин не купил. Пока просто смотрю, что можно собрать, покрутить.

Вопрос - а кабсим в виде педальки с байпасом это норм или изврат?