Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2083784 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kaeromorte

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38040 : Декабря 01, 2023, 12:38:19 »
А к земле экран подтянули?

Явно - нет, но попробовал прозвонить - контакт есть.
Может, попробовать его на 90 градусов повернуть, я не знаю...

kaeromorte , первое, что напрашивается при такой свистопляске - проверять лампы и панельки. Пробовать менять местами, шевелить .

Сегодня буду прочищать. Панельки - ПЛК9 наши, вроде аккуратно паял, но фиг знает, может, и правда залил флюсом.

Попробуйте заэкранировать подвал усилителя - положить под шасси лист металла (или фольги), надёжно присоединив его хотя бы в одной точке (убедиться тестером).
Попробуйте накрыть выходной трансформатор жестяным коробом, тоже приконтачив его к шасси. В хозмагах бывают подходящие жестянки для сыпучих продуктов.

Подвал - металлическая крышка, и к шасси во время тестов прикручивается.
Насчёт кожуха на выходной трансформатор - попробую! Если это имеет значение, то на данный момент я пробовал общую металлическую крышку на весь корпус поставить, тоже прикрутил, попробовал - без изменений.

Надо также убедиться в отсутствии паразитной наводки от динамика и идущих к нему проводов.
Датчики-синглы являются мусоросборниками всевозможных наводок, и это надо всегда иметь в виду.

Я втыкаюсь в реактивную нагрузку (react:IR), пока без динамика/кабинета. Иначе... :crazy:
На гитаре два хамбакера без отсечек, бридж открытый 16кОм, нек под крышкой 8 кОм.

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 705
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38041 : Декабря 01, 2023, 12:43:26 »
Явно - нет, но попробовал прозвонить - контакт есть.


Я имел ввиду сам экран трансформатора, что вы сделали.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38042 : Декабря 01, 2023, 12:47:03 »
kaeromorte, в ходе экспериментов я делал не очень хорошую вещь - разделил земли и "наживил" ее по шасси. Ну пробовал-искал. Поскольку просто контакт это не нормальная пайка, артефакты-шорохи иногда были. Проверить-посмотреть у себя не помешает сейчас качество монтажа (фото никто не видел).

Потому что вот такой рандом может говорить и об плохом контакте где-то даже, не там, где подразумевается разъемное соединение+затекший флюс..

... и добавил:

kaeromorte, а экранная обмотка в силовике есть, к слову?

Онлайн Лёха2009

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38043 : Декабря 01, 2023, 13:30:55 »
major73727,  внутри такая коробочка с платой и все. Пришлось кучу
Болтиков выкрутить  чтобы внутрь заглянуть :)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Прикинул, если переменники в ряд то вроде все норм влезет, да и смотрится лучше.
Над планками Гейн,Тб,громкость перегруза, левее это же клина.
С самого краю под гнездом питания мастер громкость.
С такой компоновкой минимальная длина проводов получается.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн kaeromorte

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38044 : Декабря 01, 2023, 13:40:44 »
Я имел ввиду сам экран трансформатора, что вы сделали.

Нет, явно не цеплял к общей шине / корпусу.

kaeromorte, в ходе экспериментов я делал не очень хорошую вещь - разделил земли и "наживил" ее по шасси. Ну пробовал-искал. Поскольку просто контакт это не нормальная пайка, артефакты-шорохи иногда были. Проверить-посмотреть у себя не помешает сейчас качество монтажа (фото никто не видел).
Потому что вот такой рандом может говорить и об плохом контакте где-то даже, не там, где подразумевается разъемное соединение+затекший флюс..

Контакт с шасси прикручен к ноге силового трансформатора через лепесток и хорошо зажат.

Фото внутренностей:

Основное:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Как ламповые панели соединены с платами:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Место контакта с шасси:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

kaeromorte, а экранная обмотка в силовике есть, к слову?

Да, есть - подсоединена к схеме.

---

Кстати, может это быть важно. У меня вот такой трансформатор выходной (достался с рук, хз откуда) - 8К, 30W.
Намотка мудрёная, конечно. Экран я добавил уже.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38045 : Декабря 01, 2023, 13:57:50 »
kaeromorte, Вот сейчас получил реальное удовольствие от просмотра монтажа!
Для поиска визгов/писков/тресков гитару подключать не надо.
Добиваемся идеальной работы усилителя при эквиваленте гитары на входе - металлический джек с резистором 100-200кОм внутри.
Ну а уже потом подключаем гитару.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38046 : Декабря 01, 2023, 14:03:21 »
kaeromorte, Аккуратно собрано :good: Не часто тут такое, особенно в последнее время...

Видимо, мое предположение про непрокрут и непропай несостоятельно ???

И да, есть еще аппарат? с гитарой точно все ок? а то я тоже прифигел сначала от количества фона, просто так совпало что и кабель почил. :rolleyes:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38047 : Декабря 01, 2023, 14:12:00 »
а такой вопрос... Про АКБ и мобилки.

Вроде б как "считается", что заряжать/разряжать надо полностью.

Но много стали писать, что разряжать процентов до 10-20, а заряжать до 80-90. Даже приложения есть, для управления этим всем.

И где тут правда? ???

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Всё зависит от химии аккумулятора, а их сейчас с полсотни типов, так шта...
У меня вот в кармане до сих пор жив Philips Xenium E513 2009ГВ с родным аккумулятором. 3 недели в режиме ожидания... Ну было 4, да, постарел за 15 лет  ;D
Но у него медленный заряд, грамотный разряд ???

Хотя если использовать телефон 24/7 и заряжать 2 раза в день большими токами, потому, что из-за глупых/ленивых программистов или эффективного менеджмента он жрёт как не в себя, то реально и за полгода ушатать ёмкость в ноль.

Если есть возможность - измерь напряжение когда по индикатору ноль и аппарат выключился.
Проги некоторые вроде позволяют задавать пороги в вольтах, из моих экспериментов ниже 3,0в разряжать смысла нет, верхний можно установить 4,1-4,15в. Защита, встроенная в аккумулятор срабатывает в пределах 2,5-4,25в. Ниже идёт разрушение обкладок банок, при превышении красивый бабах

Оффлайн kaeromorte

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38048 : Декабря 01, 2023, 14:17:27 »
kaeromorte, Вот сейчас получил реальное удовольствие от просмотра монтажа!

kaeromorte, Аккуратно собрано :good: Не часто тут такое, особенно в последнее время...

Ох, спасибо за столь высокую оценку! Я думал щас наоборот забросают помидорами :rolleyes:

Для поиска визгов/писков/тресков гитару подключать не надо.
Добиваемся идеальной работы усилителя при эквиваленте гитары на входе - металлический джек с резистором 100-200кОм внутри.
Ну а уже потом подключаем гитару.

Понял, попробую так!

Видимо, мое предположение про непрокрут и непропай несостоятельно ???

Я, конечно, старался за каждой деталью уследить, но.. сейчас вообще ни в чём не уверен, т.к. что ни делаю - все едино.
И, сдаётся мне, причина.. более глобальна (например, из-за компоновки в принципе), а глаз замылился.

И да, есть еще аппарат? с гитарой точно все ок? а то я тоже прифигел сначала от количества фона, просто так совпало что и кабель почил. :rolleyes:

Ещё аппарат - например? Другой усилитель, который на 100% рабочий и в который можно попробовать воткнуть гитару? Кроме процессора, увы, нет.
С гитарой точно должно быть всё ок (повторюсь, я уже во всём начал сомневаться), три положения, провода экранированы, связь с бриджем/струнами есть.
Кабели разные пробовал - и Yamaha какой-то плетёный, и Klotz AC106...

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38049 : Декабря 01, 2023, 14:18:57 »
Всё зависит от химии аккумулятора, а их сейчас с полсотни типов, так шта...
У меня вот в кармане до сих пор жив Philips Xenium E513 2009ГВ с родным аккумулятором. 3 недели в режиме ожидания... Ну было 4, да, постарел за 15 лет  ;D
Но у него медленный заряд, грамотный разряд ???

Хотя если использовать телефон 24/7 и заряжать 2 раза в день большими токами, потому, что из-за глупых/ленивых программистов или эффективного менеджмента он жрёт как не в себя, то реально и за полгода ушатать ёмкость в ноль.

Если есть возможность - измерь напряжение когда по индикатору ноль и аппарат выключился.
Проги некоторые вроде позволяют задавать пороги в вольтах, из моих экспериментов ниже 3,0в разряжать смысла нет, верхний можно установить 4,1-4,15в. Защита, встроенная в аккумулятор срабатывает в пределах 2,5-4,25в. Ниже идёт разрушение обкладок банок, при превышении красивый бабах

Да можно было б еще и со старым походить, не так чтоб уж фатально деградировал. Но мне нужен NFС, удобно решать билетный вопрос... Так что старичок на почетную пенсию в качестве домашнего "посмотреть интернет".

Т.е. доля истины тут присутствует? я про описанный в процентах коридор...

Надо бы помониторить напряжение полного разряда и заряда, по мнению самой трубки... Не думаю что производителю интересно чтобы в пределах гарантии случилось что-то фатальное(разрушение обкладок/банки). ??? А вот "программируемое" старение, это да... :hitrez:

Оффлайн Mortar Astarot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Redneck
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38050 : Декабря 01, 2023, 14:29:04 »
Извините, хотел бы задать вопрос. Если пропадает сигнал с предусилителя на выходе (стандарт джек 6мм  индикатор уровня входа показывает корректный уровень), в чем может быть проблема? Разобрал, визуально не нашел видимых погрешностей. Мультиметром возможно тут что то выявить?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38051 : Декабря 01, 2023, 14:34:30 »
Ещё аппарат - например? Другой усилитель, который на 100% рабочий и в который можно попробовать воткнуть гитару?

ага, заведомо исправный...

Извините, хотел бы задать вопрос. Если пропадает сигнал с предусилителя на выходе (стандарт джек 6мм  индикатор уровня входа показывает корректный уровень), в чем может быть проблема? Разобрал, визуально не нашел видимых погрешностей. Мультиметром возможно тут что то выявить?

Да, в режиме прозвонки можно определить где отсутствует нужный контакт и присутствует ненужный. Прибор должен быть не в сети! И электролиты по питанию - разряжены.

У меня с процом была ситуация, когда звук пропадал при визульно целой плате/разъеме. На деле оказалась тонкая кольцевая трещина вокруг контакта по пайке. ПОС61 порешал вопрос по сей день.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38052 : Декабря 01, 2023, 14:35:55 »
Т.е. доля истины тут присутствует? я про описанный в процентах коридор...
Доля ;)
Проценты заряда можно рассчитать зная текущую максимальную ёмкость батареи, ну и интегрировать U*I в процессе работы. И чёйта я сильно сомневаюсь, что кто-то этим занимается.
Их считают чисто по напряжению на банке по какой-то стандартной кривой разряда. Ну вроде сейчас начали измерять закачанную ёмкость при заряде. Всё.
А практически любому бытовому литию надо бы держать ток заряда в пределах 0,5С и границы смотреть по напряжению, при чём в пределах, что я писал выше. (я просто когда то давно делал опыты над сотней разных банок, вплоть до климатики) А сейчас в некоторых банках 3С заряд уже есть... Ну не знаю, может туда батареи от RC=моделей ставят, которым разряд 10С норма, но их по словам моделистов большими токами тоже заряжать вредно.

Не думаю что производителю интересно чтобы в пределах гарантии случилось что-то фатальное(разрушение обкладок/банки). ??? А вот "программируемое" старение, это да... :hitrez:
А ничего, что гарантийный срок на батарею не распространяется, ибо она всегда считалась расходником?
Или в современных с несменяемой банкой это уже не так?

... и добавил:

У меня с процом была ситуация, когда звук пропадал при визульно целой плате/разъеме. На деле оказалась тонкая кольцевая трещина вокруг контакта по пайке. ПОС61 порешал вопрос по сей день.
Грёбаная бессвинцовка >:(
На самом деле на свинце кольцевые трещины тоже не были редкостью, например вспомнить старые ламповые телеки.
Но на порядки реже, да.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2023, 14:38:55 от Alex_SG »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38053 : Декабря 01, 2023, 14:41:55 »
Доля ;)
Проценты заряда можно рассчитать зная текущую максимальную ёмкость батареи, ну и интегрировать U*I в процессе работы. И чёйта я сильно сомневаюсь, что кто-то этим занимается.
Их считают чисто по напряжению на банке по какой-то стандартной кривой разряда. Ну вроде сейчас начали измерять закачанную ёмкость при заряде. Всё.
А практически любому бытовому литию надо бы держать ток заряда в пределах 0,5С и границы смотреть по напряжению, при чём в пределах, что я писал выше. (я просто когда то давно делал опыты над сотней разных банок, вплоть до климатики) А сейчас в некоторых банках 3С заряд уже есть... Ну не знаю, может туда батареи от RC=моделей ставят, которым разряд 10С норма, но их по словам моделистов большими токами тоже заряжать вредно.

Да их разряжать "в 0" не стоит. Есть и банки и модель и моделисты)

Цитировать
А ничего, что гарантийный срок на батарею не распространяется, ибо она всегда считалась расходником?
Или в современных с несменяемой банкой это уже не так?

на 100% не могу утверждать, но по идее у меня, как у пользователя, доступа нет к батарее, верно.

Смотря какой сервис. я раз обращался в официальный и есть толковый частник. Частник некую гарантию дает на замену батарей. Впрочем, может это только мне озвучено. Я не уточнял про его клиентов.

... и добавил:

Грёбаная бессвинцовка >:(
На самом деле на свинце кольцевые трещины тоже не были редкостью, например вспомнить старые ламповые телеки.
Но на порядки реже, да.

Она, "родимая" :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2023, 14:45:04 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9973
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #38054 : Декабря 01, 2023, 15:00:07 »
Цитировать
И, сдаётся мне, причина.. более глобальна (например, из-за компоновки в принципе)

Провода от анодов выходных ламп тянутся на расстояние полметра до выходного трансформатора, излучая по пути следования сигналы колоссальной амплитуды.
Предприняты ли какие-то меры к их экранировке?