Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2244362 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41220 : Мая 27, 2024, 22:52:06 »
 Кстати например Цеппелины на шрифтах довольно много моджо подняли...

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11193
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41221 : Мая 27, 2024, 23:50:56 »
Крякозябры должны быть понтовитыми, но всё-таки читабельными... ;D

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6864
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41222 : Мая 28, 2024, 05:48:43 »

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4185
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41223 : Мая 29, 2024, 17:55:13 »
что лучше 2х220 последовательно
или в параллель 3х53
вопрос не про общую ёмкость
 
когда 2х220 последовательно
говорят что Моджо живёт в двух 220к резюках  :crazy: ;D
врут ?



Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6864
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41224 : Мая 29, 2024, 18:00:04 »
FINikk, Что-то мне подсказывает, что моджо живёт не в резюках, а в результирующем ESL цепи. При последовательном имеем 2L, а при параллельном L/3. И почему первое лучше, лично я - ХЗ :)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41225 : Мая 29, 2024, 18:05:22 »
Это аналоговые цепи, с ESR лучше не заигрывать. И да, последовательно будет получше.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4185
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41226 : Мая 29, 2024, 18:10:13 »
Это аналоговые цепи, с ESR лучше не заигрывать. И да, последовательно будет получше.
Ясно ОК
вот и я читал где то на гп что лучше последовательно
но ветку уж не найти

... и добавил:

http://diy-tubes.ru/index.php?route=product/product&path=25_32&product_id=822

и Samwha не JJ
« Последнее редактирование: Мая 29, 2024, 18:12:01 от FINikk »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6864
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41227 : Мая 29, 2024, 18:21:38 »
AZG, я писал именно про ESL вклад ESR в наших делах несущественен. Не импульсник делаем и не мегагерцы фильтруем.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4185
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41228 : Мая 29, 2024, 18:37:55 »
вики-
 Чем ниже ESR конденсатора,
тем лучше, так как при высоком ESR
конденсатор разогревается
при прохождении тока через него,
а это разрушает его.

... и добавил:

                            :rolleyes: :o

« Последнее редактирование: Мая 29, 2024, 18:59:48 от FINikk »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6864
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41229 : Мая 29, 2024, 19:08:36 »
FINikk, Разогрев не самый страшный эффект. Тем более, что на 50Гц его не будет, оно страшно на высоких частотах. ESR важен для импульсных преобразователей, которые на сотнях кГц или мегагерцах работают, хотя в последних уже без вариантов твердотельники полимерные либо керамика.

Хотя порядок индуктивности ESL там тоже ничтожный и на наших 50Гц тоже ничерта не влияет...
Короче, какое-то удифильство очередное похоже :)

Но лично я против этажерок если чисто с инженерной точки зрения.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41230 : Мая 29, 2024, 20:11:44 »
Последовательно надёжность падает, надо резюками или стабилитронами выравнивать так чуть. Обратно включёнными диодами на худой
случай)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41231 : Мая 29, 2024, 20:14:00 »
Alex_SG, Альтернативы этажеркам в серии нет. Да и резисторы утечки автоматом, что тоже хорошо. А штучно - да хоть киловольтные бумажные ставьте.

На предмет ESR и ESL - ну все же надо учитывать и 100 гц :) Но по любому они на этих частотах не шибко то. Но не забываем, что зарядить конденсатор с низким ESR довольно сложно. Стартовые токи существенно выше.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6864
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41232 : Мая 29, 2024, 20:35:06 »
Но не забываем, что зарядить конденсатор с низким ESR довольно сложно. Стартовые токи существенно выше.
Можно конечно включить зануду и сказать, что от источника напряжения конденсатор с более низким ESR зарядится тем быстрее, чем с высоким, но да, ток при этом естественно будет выше :)
Тут вопрос баланса и выживания диодов выпрямителя если говорим о 50/100Гц.

Не надо на низких частотах думать о параметрах, которые важны на высоких, вот что я хотел сказать ранее, если сформулировать кратко.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1387
  • Новосибирск.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41233 : Мая 30, 2024, 08:44:38 »
Вот, даже не знаю теперь, что сложнее - собрать ламповый усилок, или щит электроснабжения в частный дом около 70 м.кв.... :hmmm:
Практически ушла целая неделя на внутреннюю разводку в щитке и подключение всех линий  :pozor:.
Цель была - сделать максимальную защиту для людей и электроприборов и оптимально развести нагрузку по трём фазам.(дом - каркасник из СИП-панелей).
В ответственных местах - розетки через стабилизатор (230В).
В помещениях - всего по 3 вида розеток:
- стабилизированное напряжение
- не стабилизированное (150-230В  :crazy: - в зависимости от нагрузки, прошлые выходные на фазах опускалось до 150В).
- розетки, подключаемые по GSM - для управления одним из вариантов отопления.
Так же нередки случаи отключения напряжения, и поэтому ещё будет система аварийного освещения (+12В), включающегося автоматически.
Короче, жизнь заставила подойти к вопросу творчески  ;D.



Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #41234 : Мая 30, 2024, 11:24:09 »
Можно конечно включить зануду и сказать, что от источника напряжения конденсатор с более низким ESR зарядится тем быстрее, чем с высоким, но да, ток при этом естественно будет выше :)
Тут вопрос баланса и выживания диодов выпрямителя если говорим о 50/100Гц.

зануда глючит :) Я про скорость заряда ничего не писал. Я писал про стартовые токи, которые довольно не малые в таком случае. Там не только диоды должны сдюжить, но и трансформатор. Плюс приходится ставить предохранитель с учетом этого, что снижает надежность.