Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2079846 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Лёха2009

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42450 : Сентября 13, 2024, 11:15:18 »
AZG, понял,  беру маршаловские размеры тогда, не могу только найти какой толщины фанера там.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2024, 11:21:39 от Лёха2009 »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42451 : Сентября 13, 2024, 12:07:06 »
Лёха2009, У Маршалла ДСП там :)

А так, делай из 18-шки. Край 15, но бафл все же надо 18.

Оффлайн 13h

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42452 : Сентября 13, 2024, 12:18:46 »
https://youtu.be/wVrFStIw36o?si=fNBlyxIAh0CGuQAN

Уж не знаю как такая технология сборки повлияет на звук, но выглядит офигенно, аж руки чешутся повторить.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42453 : Сентября 13, 2024, 14:52:36 »
Динамик внутрь поставил, а в конце он с наружним креплением оказался ;)
И когда он гитарную колонку на эти шикарные ножки поставил, то сразу стало ясно, что это  мебель, а не колонка.

Оффлайн 13h

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42454 : Сентября 13, 2024, 15:25:11 »
Снаружи или внутри динамик это уж кому что нравится - кому попышнее кому постройнее...
А кто мешает сделать виброразвязку по низу ножек? Или у гитарных кабинетов все на так как у обычных акустических колонок - там то полно похожих решений, правда по низу ножек шипы или пятаки металлические
Меня больше смутило что динамик строго по центру.
Кстати в коментах к видео файлик с размерами известных кабинетов 112 - утащил себе чтоб не искать потом ;)
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2024, 15:35:08 от 13h »

Оффлайн Лёха2009

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42455 : Сентября 13, 2024, 17:32:07 »
А как на звук влияют отверстия в передних стенках в двух углах у mx112/1912? Видел ещё трубки пластиковые там устанавливают в некоторых кабах.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42456 : Сентября 13, 2024, 18:03:34 »
Ох как описал то :)
Это фазоинвертор называется. Если очень грубо - поднимает НЧ.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42457 : Сентября 13, 2024, 18:10:09 »
Лёха2009, Про фазики в соответствующей теме обширное общение было.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3121
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42458 : Сентября 14, 2024, 05:43:41 »
Кто-нибудь может подсказать какой будет Load Resistance у пары 6L6GC в режиме 20W, от транса 330-0-330 с катодным биасом? Реальных показателей под нагрузкой я увы не знаю.
Просто если там получится 4500, то Ерасовский ТВ-40 идеально подойдёт под 8Ом. Если я неправильно посчитал, то поправьте.
Мне интересно попробовать расчитать ТЗ под силовик который бы идеально попадал в режим использования ламп и параметры выходника. Но постоянно подвисаю из-за нехватки знаний. Заодно хочу проверить, имеет ли смысл понижать напряжение на 10% как сделали Two Rock в одном из прототипов, но это всё по легенде.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42459 : Сентября 14, 2024, 09:40:07 »
Любителям слушать осциллограммы посвящается :)
Первая часть про формирование тембров.
Обратите внимание, что везде использованы спектрограммы, осциллограмма появляется только один раз для иллюстрации обратного преобразования Фурье.
Во второй части осциллограммы не показывают ничего, кроме громкости и фазовых соотношений.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Deviron, Эх, тебе бы с терминологией определиться :)
Не нужно идиомы дословно переводить, понимания это не добавит... А может наоборот. По русски cathode biased называется автоматическое смещение.
4,5кОм это рекомендованное значение приведёнки для пары 6L6. Не важно (почти) для какой мощности и напряжения питания.
Ну а то, что у тебя анодная обмотка сетевого трансформатора изготовлена под двухполупериодное (возможно кенотрон) выпрямление, оно тут вообще никаким местом не влияет. Для усилителя важно только напряжение которым его кормят, а как оно получено - наплевать. Хоть аккумуляторами набери :)

Нету силовика, который куда-то там идеально попадёт. Тебе надо просто обеспечить примерно то напряжение питания, которое указано на схеме. +/-10% более, чем достаточно. Иначе можно доиграться до того, что ты первичку на выходнике начнёшь подгонять под питание и делать не 4,5кОм а 4,505кОм если вдруг напряжение питания повысилось и наоборот. Тут уже будет впору к доктору бежать или переквалифицироваться из гитаристов в хифилитики. Впрочем, уверен, что до этого не дойдёт :alc:
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2024, 09:54:46 от Alex_SG »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3121
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42460 : Сентября 14, 2024, 10:38:15 »
 Alex_SG, ну сорян если несу дичь, просто заметил что производители в брошюрах пишут что сопротивление нагрузки отличается при разных вариантах биаса. В остальном путанница, особенно если искать на двух языках то в чём плохо разбираешься.
Также интересно почему Fender выбрал эталоном под пару 6L6GC 4.2кОм трансформатора. А у клона от Ерасова под 50Вт Marshall JCM800 3.6кОм, и клон эталона фендера под 4кОм. Взять можно только один, или заказать намотку, поэтому хочется выбрать правильно.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42461 : Сентября 14, 2024, 10:48:27 »
В остальном путанница, особенно если искать на двух языках то в чём плохо разбираешься.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Старайся учиться по русским книжкам. Желательно советским. Ну как исключение - Гендин. В современных переводных изданиях можно встретить много дичи с точки зрения языка.

Да, сопротивление нагрузки различается и для разных вариантов смещения и для разных напряжений питания.
Это имеет значение, когда ты проектируешь свой собственный аппарат. Пока учишься повторять готовые конструкции - просто используй то, что примерно подходит под интересующую схему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42462 : Сентября 14, 2024, 10:50:10 »
Deviron, Приведенка это ДИАПАЗОН, а не точное значение. Даже для аудио, где все несколько строже. 6L6 прекрасно звучит в диапазоне примерно от 3 до 8 ком. И это все рабочие режимы. Но они разные по звуку и динамике. Все эти расчетные значения идут от максимально плоской АЧХ с минимальными искажениями и т.д. У нас же ГИТАРНЫЙ аппарат, т.е. он наоборот, в се корежит и искажает и приведенка выбирается под требования с итоговому звуку. И чем выше приведенка тем мягче звук. Для клинов желательно побольше, в порядке вещей встречается 6-7 ком. Под перегруз наоборот, поменьше, 3-4 ком. 4 ком это такое среднее удобное значение, которое и вам и нам.

И да. у Ерасова 3.6 ком это клон 25-го КлассикТона, который под EL34 заточен. Потому и такое значение. Не надо опираться на 6L6 в данном случае, хотя они прекрасно работают с этим выходником.

Анодное выбирается под требуемую мощность и возможности ламп. Типовое значение для 50 вт мощника 350В переменки. Получаем в среднем в зависимости от выпрямителя и нюансов от 490 до 510В анодного. На самой лампе что-то около  500В. Есть и варианты пониже, 460-470В, но там говорить о реальных 50 ватт уже не приходится.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8457
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42463 : Сентября 14, 2024, 11:37:05 »
Пока учишься повторять готовые конструкции - просто используй то, что примерно подходит под интересующую схему.
Самое разумное.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3121
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42464 : Сентября 14, 2024, 11:50:22 »
На ютубе видел спеки Svetlana 6L6GC на 50Вт 6000 Load Resistance с анодкой 450В, на 34Вт 6600. А мне нужно примерно на 40Вт. Сейчас читаю откуда пошло настраивать 6L6GC на 70% мощности на фендерах. Может что-то прояснится.