« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 [2854] 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 ... 3204 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2817801 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9048
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42795 : Сентября 28, 2024, 20:32:27 »
Цитата: Cornhol от Сентября 28, 2024, 19:29:18
Кто-нибудь слышит разницу?  :) Я что-то не могу уловить.

https://disk.yandex.ru/d/gHajM5QD1d6w3g
Двойной клик для воспроизведения не скачивая.
Послушал файлы под номером 1. FET делает транзисторное "з-з-з", такой высокочастотный фузз, лампа детальней и приятней.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12772
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42796 : Сентября 28, 2024, 21:33:53 »
Цитировать
FET делает транзисторное "з-з-з", такой высокочастотный фузз, лампа детальней и приятней

Если посмотреть осциллом, то обнаружится, что полевики при перегрузе формируют более острые углы, чем лампы :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42797 : Сентября 28, 2024, 21:45:11 »
Цитата: Rolly от Сентября 28, 2024, 20:32:27
Послушал файлы под номером 1. FET делает транзисторное "з-з-з", такой высокочастотный фузз, лампа детальней и приятней.
Полностью соглашусь. FET слышится острее, а лампа - жирнее.

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42798 : Сентября 28, 2024, 21:45:56 »
Цитата: Geezer от Сентября 28, 2024, 21:33:53
Если посмотреть осциллом, то обнаружится, что полевики при перегрузе формируют более острые углы, чем лампы :)
Есть такое, я перед этим выкладывал скриншот, лам у лампы чуть плавнее фронт. Самую малость. Но я не слышу разницы даже в наушниках.

... и добавил:

Rolly, sadky, хорошо, вот ещё пара файлов. Здесь поймёте где лампа, а где транзюк?
https://disk.yandex.ru/d/VIW1p3UP7_cmlA
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2024, 22:10:01 от Cornhol »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12772
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42799 : Сентября 28, 2024, 22:18:47 »
Цитировать
у лампы чуть плавнее фронт. Самую малость. Но я не слышу разницы даже в наушниках

Обращайте внимание не на фронты, а на "углы" - в них прячутся зудящие высшие гармоники.

Слушал не в наушниках, а через динамик Айфона, и разница между полевиком и лампадой ощущается как "ззз" и "жжж" :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42800 : Сентября 28, 2024, 22:43:08 »
Цитата: Cornhol от Сентября 28, 2024, 21:45:56
Есть такое, я перед этим выкладывал скриншот, лам у лампы чуть плавнее фронт. Самую малость. Но я не слышу разницы даже в наушниках.

... и добавил:

Rolly, sadky, хорошо, вот ещё пара файлов. Здесь поймёте где лампа, а где транзюк?
https://disk.yandex.ru/d/VIW1p3UP7_cmlA
1 - FET
2 - Tube
Я так и  знал, что последует предложение слепого теста, хотя мы так не договаривались ;D

... и добавил:

Разница есть, но она настолько ничтожна, что ею можно пренебречь. Особенно в том ключе, что транзисторы в хорошие времена стоили по 11 центов, а лампы по 11 долларов :)
Главное - не говорить неокрепшим мозгами юзерам, на чëм собран аппарат. А то они форумов начитаются и начинают рассуждать, что тру а что не тру  :pozor:
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2024, 22:48:38 от sadky »

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42801 : Сентября 28, 2024, 23:32:41 »
Цитата: sadky от Сентября 28, 2024, 22:43:08
Разница есть, но она настолько ничтожна, что ею можно пренебречь. Особенно в том ключе, что транзисторы в хорошие времена стоили по 11 центов, а лампы по 11 долларов :)
Главное - не говорить неокрепшим мозгами юзерам, на чëм собран аппарат. А то они форумов начитаются и начинают рассуждать, что тру а что не тру  :pozor:
:alc:

Вот сравнил спектры в аудишне. Разница тут конечно же видна, но не принципиальная.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42802 : Сентября 28, 2024, 23:49:31 »
Цитата: Cornhol от Сентября 28, 2024, 23:32:41
Вот сравнил спектры в аудишне. Разница тут конечно же видна, но не принципиальная.
И вот тут самое интересное то, что избыток ВЧ, хотя и абсолютно не критичный, мы видим как раз у лампы!
Вся стройная теория о том, что у транзистора на осциллограмме есть какие-то более острые углы, которые дают неприятные ощущения и как раз обязаны дать в спектре повышенное количество ВЧ, летит к чертям  ;D
Точно не перепутаны спектры?

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42803 : Сентября 29, 2024, 01:33:36 »
Цитата: Alex_SG от Сентября 28, 2024, 23:49:31
И вот тут самое интересное то, что избыток ВЧ, хотя и абсолютно не критичный, мы видим как раз у лампы!
Больше всего смущает пик у лампы около 12 кГц.

Цитата: Alex_SG от Сентября 28, 2024, 23:49:31
Точно не перепутаны спектры?
Точно. Ещё раз проверил. Это были Fet1 и Tube1. А теперь файлы под номером 2, такого пика уже нет:

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12772
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42804 : Сентября 29, 2024, 03:43:14 »
Цитировать
Больше всего смущает пик у лампы около 12 кГц

А никого не смущает колоссальная зашумлённость сигнала? Откуда этот невероятный срач (10 дБ и более) в зоне средних частот?
Выкиньте свой аудишн-замудишн, возьмите нормальный чистый синус и посмотрите процесс искажения любым осциллом.
А компьютерные мультики, которые ничего не вылавливают (в отличие от ушей слушателей) отправьте на свалку ;D

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42805 : Сентября 29, 2024, 03:47:19 »
Цитата: Geezer от Сентября 29, 2024, 03:43:14
А компьютерные мультики, которые ничего не вылавливают (в отличие от ушей слушателей) отправьте на свалку ;D
Не волнуйтесь так, все уже поняли, что вы ничем кроме осциллографа пользоваться не умеете, да и то не полноценно.
Сходите обсудить отказ от общения с женщинами или культурное употребление крепкого спиртного, там вроде удачнее обсуждения идут   :crazy: ;D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9048
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42806 : Сентября 29, 2024, 07:31:20 »
Цитата: Alex_SG от Сентября 28, 2024, 23:49:31
И вот тут самое интересное то, что избыток ВЧ, хотя и абсолютно не критичный, мы видим как раз у лампы!
Я, кстати, написал не про "избыток ВЧ", а про фуззовость, которая замыливает, смазывает. А лампа детальней. Поскольку детальность как раз ВЧ обеспечивает, то противоречия тут нет.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42807 : Сентября 29, 2024, 07:37:22 »
Цитата: Rolly от Сентября 29, 2024, 07:31:20
не про "избыток ВЧ", а про фуззовость, которая замыливает, смазывает. А лампа детальней. Поскольку детальность как раз ВЧ обеспечивает, то противоречия тут нет.
Верное замечание про ВЧ.
А вот эта замыленность не может как-то объясняться ещё и характером в инфразвуковой части на картинке FET2/Tube2? Там у лампы интересный горбик появляется.
Не, я понимаю, что мы не слышим ниже 20Гц и выше 20кГц, но вот фазовые соотношения то ухо воспринимает на интервалах времени, соответствующих паре сотен килогерц, иначе мы бы не ориентировались на слух в пространстве. Ну и с инфранизом тоже что-то такое должно быть, кмк...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9048
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42808 : Сентября 29, 2024, 07:38:20 »
Если хочется научным методом, то погонять синус между 1 и 10 килогерц и там поискать какие-то отличия

... и добавил:

Цитата: Alex_SG от Сентября 29, 2024, 07:37:22
Верное замечание про ВЧ.
А вот эта замыленность не может как-то объясняться ещё и характером в инфразвуковой части на картинке FET2/Tube2? Там у лампы интересный горбик появляется.
Инфразвук есть инфразвук. Горбик я бы не учитывал.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2024, 07:41:00 от Rolly »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #42809 : Сентября 29, 2024, 07:41:47 »
Ну то есть забить на то, что АЧХ для ограниченного сигнала не имеет смысла в классическом понимании и именно эту картинку и снять.
Вариант, у кого есть генератор с свипом на такой диапазон. Ну или кто готов с компом заморочиться.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 [2854] 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 ... 3204 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »