Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2074391 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43215 : Октября 12, 2024, 17:41:01 »
Spero_In_Inteligo,  :alc:

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43216 : Октября 12, 2024, 17:49:15 »
Чел явно не из гитарной темы, и явно пересидел на всяких хайЭнд форумах... но
Не все там плохо.
Основная проблема конечно стабилизация вторых сеток на 300в. И еще пару мест оверИжинерии.
Но есть вещи мне понравились,  цветная индикация тока покоя например.

И желание сделать ламповый усь с меньшим шумом, чем оригиналы из 50-60-70ых итд вполне уместно. Сделать питание чище, чтоб современная грязь не лезла, и главное развести питание/земли нормально,  а не "как в оригинале". Сделать нормальную защиту входов/выходов от радио и мобилы итд.

Только нужно хорошо понимать,  какие параметры как влияют на звук, т.е. инженеру быть немного в "звуковой теме"

« Последнее редактирование: Октября 12, 2024, 17:51:11 от tube-freak »

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43217 : Октября 12, 2024, 17:49:43 »
неоправданное снижение анодки вторых сеток (а это важно, ибо строим гитарный аппарат, а не басовый или для аудио)
Азнаур, а можно об этом по-подробнее?  :) Как влияет, и т.д.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3093
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43218 : Октября 12, 2024, 17:53:13 »
Spero_In_Inteligo, если глянуть другие статьи, второй усь Bassman он делал на заказ, но его творение не приняли.
Цитировать
договорились, что хочется ему Bassman. Ну в общем при прослушивании он и его гитарист как-то не очень позитивно восприняли тот факт, что после некоторого положения ручки Volume усилитель начинает искажать и даже пердеть. На мои разглагольствования про сеточные токи, блокировочные искажения, блюз, динамическую игру и типа переход в брейк-ап именно "руками" мне было сказано что-то вроде "а у нас вот на точке есть Fender Deluxe Hot Rod 3 и там такого нет"...

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43219 : Октября 12, 2024, 17:56:26 »
Ну, если он и там вторые сетки застабил, и на низком напряжении, то переход в "брейкАп" у него получился жесткий, вот и причина неприятия
« Последнее редактирование: Октября 12, 2024, 18:26:19 от tube-freak »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43220 : Октября 12, 2024, 19:22:56 »
tube-freak, Так он там ВСЕ застабил. Посмотри количество радиаторов и цепей управления стабами. Про жесткость я сразу и написал, так что согласен. Я то давно все это прошел. Экспериментировал и единственное что воспринимаю, электронный дроссель.

Про улучшения монтажа и разводки земель я постоянно тут пишу. Это нормально и правильно. Но делать то надо так, чтобы на звучание и основные принципиальные характеристики не влияло. А то встречал когда с хиссом и шумом ламп боролись просто убийством ВЧ. А потом вопросы какого такой звук в миксе не живет и т.д.

Про контроллер тока выходных ламп дело неплохое, но я так и не понял результата. Такие системы должны работать на старте плюс контроль экстренных режимов. После старта режим зафиксировать и более не трогать. ПЛЮС!!! Не забываем, что идеально идентичный режим для плеч мощника только во вред хорошему звучанию. Легкий разбаланс даст больше гармоник и красок. Но такие системы на это не рассчитаны. Сколько видел, обычно чутка выхолащивают звучание. H&K на мини-головах, система Infinium у Бугеры и т.д. Ну и от себя еще скажу про надежность этой системы - Инфиниумы дохнут довольно часто и не всегда есть шанс вернуть аппарат к жизни без больших затрат. Там надо весь мощный каскад и систему смещения переделывать. Если это сценический аппарат с большими требованиями к надежности, то лучше регулировку таки оставить обычной, но приделать контроль и аварийное отключение. В таком случае будет все сильно лучше. Аналогично про его мягкий старт. Он такой уверенный, что стендбай анахронизм. Но этот человек НИКОГДА не был на сцене и не катал туры. Простой тумблер намного надежнее всех его навороченных контроллеров вместе взятых.

Короче. писать тут можно долго и много. Кто в теме, тот сразу все понял.

Cornhol, Оооо, ну на пальцах кратко. Режим работы выходного каскада от этого довольно сильно зависит. Чел его вогнал в очень линейный режим фактически. Но такой вариант по динамике будет очень жесткий, перегруз мощника будет пердюче-фузовый. Вторая сетка хорошо помогает на токах первой сетки, дает более мягкую характеристику. В некоторых жестких режимах ток второй сетки может даже превышать ток анода.

Кстати, пентоды в этом плане звучат вкуснее чем тетроды. Именно поэтому классика кранчевых аппаратов на EL34 в основном, 84-рки тоже. Британская школа. Маршалла ранние, Хайватт, Вокс, Оранж, Матамп, Лэни ранние и т.д.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3741
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43221 : Октября 12, 2024, 20:03:17 »
 СУПЕР ОВЕР  одетый во Фрак 8)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

« Последнее редактирование: Октября 13, 2024, 11:06:16 от FINikk »

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43222 : Октября 12, 2024, 20:04:30 »
AZG,  :plus-one: спасибо за разъяснения.

А карму зря убрали, могли бы плюсы только оставить. Теперь без этих сообщений с благодарностью, не несущих иной смысловой нагрузки, не обойтись.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2024, 20:21:23 от Cornhol »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43223 : Октября 12, 2024, 20:20:16 »
tube-freak, Так он там ВСЕ застабил. Посмотри количество радиаторов и цепей управления стабами.
В тексте стоит, что на анодке диодный мост + CLC фильтр. Про стаб в анодке ни слова. Ну может быть и есть.  CLCв анодке ( не во 2ых  сетках, а прям в анодке) на мелковаттах я люблю... первый С поменьше,  чтоб просаживалось питание, и L+2ой C подобрать так, чтоб добротность была около 0.8 - 1. Чтоб быстрее просаживалась, но без перерегулирования. Это своеобразно звучит... динамично ;) атаки на чистом пробивают, как будто жесткое питание, а тело ноты компрессирует, как с кеном... ну почти.

Я конечно сомневаюсь, что аффтар о таком думал. Скорее всего просто большие CLC.

У него нет управления током покоя, просто слежение с визуализацией.  Горит зелёный- ток в норме, красный - ток повышенный. Желтый - пониженный. Довольно интересная фича для новичков, видно, когда лампы подсели.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6820
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43224 : Октября 12, 2024, 20:44:22 »
Cornhol, Кузьмич написал, что обновы форума ломают функционал. Дальше больше.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3741
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43225 : Октября 12, 2024, 20:56:44 »
где чего написал

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43226 : Октября 12, 2024, 21:22:05 »
FINikk, Вполне!  :good:

... и добавил:

Cornhol,  :alc:

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3741
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43227 : Октября 12, 2024, 21:27:05 »
FINikk, Вполне!  :good:

А ТО  ;) в месте все строили  :alc: особенно Spero  ;D ;)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6820
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43228 : Октября 12, 2024, 21:29:21 »
FINikk, проблемы?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #43229 : Октября 12, 2024, 21:29:56 »
tube-freak, Ну я то выдаю общие мысли про индикацию и управление. А не только обсуждение этого товарища.

ну да, по плате там видно, что всего один высоковольтный стаб на 2-е сетки. А по анодке CLC - это просто классический фильтр как в 60% лампового гитарного аппарата. Анодные стабы применяют не часто как и импульсное питание. Но все-равно такое решение не самое лучшее.