Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2080656 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4530 : Февраля 16, 2014, 16:01:58 »
Ну да, типа не муки выбора, но часть трансов забраковал... Т.е. тебе важен принцип, а не факт того, что есть плохие и хорошие трансы? Судя твоей логике если сделана запись на Ксиконе и она качественная, то твое мнение о его качестве становится равно нулю? ну да ну да...  ;D :hitrez:

Забраковал, потому что реально измеренные качественные характеристики низкие. А ты мерил, хотя бы индуктивность первички выходного трансформатора от 20/20 ? Или размер для тебя основной критерий? Ну-ну, пошёл и я советовать трансы для реамперов те, что побольше.
Пример компетентного мнения: играл, сравнивал оконечники меса и маршал, у второго показалось мешьше НЧ, замерил и сравнил индуктивности, действительно у месовского больше индуктивность и более широкая полоса, вот записал сравнение. Вот такому мнению я бы доверился. А "в 1u не более 10Вт" - это так, вроде и сказал, но ничего не значит, т.к. никакой конкретной компетентной аргументации.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4531 : Февраля 16, 2014, 16:10:03 »
Santjago, я тут выше писал:

У настоящего мужчины только одна "вещь" должна быть большая, всё остальное он старается сделать поменьше  ;D

Так вот, у настоящего мужчины с форума "Гитар плеер", только выходной трансформатор его усилителя должен быть большой, остальное ерунда  :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6855
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4532 : Февраля 16, 2014, 17:54:24 »
Santjago, я тут выше писал:

Так вот, у настоящего мужчины с форума "Гитар плеер", только выходной трансформатор его усилителя должен быть большой, остальное ерунда  :)

Большая зарплата подразумевает большой, красивый трансформатор с заграничными надписями :)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4533 : Февраля 16, 2014, 18:37:28 »
Слева от Laney LC30-II, справа сменный для VOX AC-30 от inMADout. Надеюсь, видно разницу?

И что? какое отношение милиписечный ланеевский милиписик имеет к тому что можно сделать для 1u? У того что побольше известен коэффициент заполнения окна медью?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4534 : Февраля 16, 2014, 20:01:13 »
что можно сделать для 1u? У того что побольше известен коэффициент заполнения окна медью?
ну раз уже коэффициенты пошли  :hitrez:
 уточним
1U ну всем известно, 44споловиной миллиметра. По стандарту 19рэка это чисто зазор между соседними юнитами
Чисто аппарат чтобы ин\аут без выворачивания всё и вся - ну не толще42,5 мм.
толщина  дна и покрышки ну по миллиметру надо - при сорока пяти сантиметрах ширины лист т0ньше - практически бумага...
...самый  меньший габарит транса что влазит - допускаем впритирку дну\покрышке = ~41мм  :7:
то есть ладно уж
Стандартные ЕI ,  Ш как мЫ грим, и броневые тут явно не дадут большой мощности гитарному усилителю с хорошими низами(для дропнутых строев уж Герц 60~  )  и не срущие в звук(с учётом пик-фактора: если для фонограмм миксовых~3, для неужатой атаки на клине например может где-то 6 (?) если не больше)
Ну вот...-
мощность пропорциональна квадрату напряжения => габаритная мощность железа
должна быть не менее чем в ~2.5 раза больше желаемой))))) Исходим из практики что в кубике с ребром в два дюйма транс Ватт семь хорошего звука. Можно выжать 20 плохого :hitrez:
Даааа.... и десять Ватт нормальных - С привычным гитарным звуком ради которого лампа-то и юзается...
тут не получить просто так. Ухищрения типа сращивания железа, или даже параллельно-последовательно трансформаторы меньшей габаритки - всё даст НЕ ТОТ звук как привычно.Стержневые сердечники ... чуть-чуть может дадут выигрыш...
 Ну... для укулеле можно! там низы ни к чему!
Большие конторы могут себе позволить просчитать трансы с печатными обмотками,да на пермаллое, подогнать
параметры... "тот самый звук!" рекламные щиты повсюду.  :crazy:
 но нах это надо. В прямом сравнении с нормальной головой рэковая в 1юнит всё равно проиграет. А с малой мощностью этакий  блин чуть не в полметра ???


Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4535 : Февраля 16, 2014, 20:55:05 »
тут не получить просто так.
--
а не надо брать ш
те, однокатушечный
есть и другие варианты железа, с двумя катушками, например
ставил (неперемотанный!) транс (гдр что то) на типа пл, но там не ленточный, а пластинчатый сердечник
ну и 84е на выходе
18вт шикарного гитарного маршелевского блюзо-ревного звука (пришлось даже на выходе делитель резистивный ставить, что б динамик не прямо включать, а то дома шибко громко)
высота транса - 30 мм с ушами крепления

...а силовик/и можно и на торе, накал и отдельно к тому же сделать
так что в 1u два таких унч вбить можно (если на принцип)


Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6855
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4536 : Февраля 16, 2014, 21:13:15 »
так что в 1u два таких унч вбить можно (если на принцип)

Я собственно место хотел сэкономить вариантом в один юнит. Если такие грабли, да еще с непонятным результатам - ну его к фанатам этого дела) Проще 2U и нормальные трансы - предсказуемый, отлично звучащий результат.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4537 : Февраля 16, 2014, 21:16:34 »
Цитировать
18вт шикарного гитарного маршелевского блюзо-ревного звука
а
Цитировать
Ватт семь хорошего звука. Можно выжать 20 плохого

 Я  ЖЕ не исключаю из задачи звук на кЛИНЕ!!!!!!!
дЖ-Дж  сам по себе "громче" звучит, да он же и скомпрессирован - автоматически какой там пик фааактор :7:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91802
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4538 : Февраля 16, 2014, 22:38:38 »
И что? какое отношение милиписечный ланеевский милиписик имеет к тому что можно сделать для 1u? У того что побольше известен коэффициент заполнения окна медью?

Я большой разбирал, перекидывал крышки. Родной идет с одной крышкой. Заполнение на 90% минимум. И отношение имеет к тому, на сколько большая разница. Такая же разница и по звуку, у мелкого звук детский, у большого нормальный, как и должен быть. Менял напрямую на этом Лэни, но на аналог от МС (там размеры идентичны итальянцу), т.к. родной почил. Разница по звуку колоссальная. И это один из примеров.

Все остальное разговоры.

iZEP, Все верно понимаешь. Только видите ли у нас народ "опытный" и "уминый", то недобитый EI пихаем, то ПЛ. В топку все это! Кто мешает сделать реально хороший аппарат, за который не будет стыдно?

Santjago, Компетентная - когда я в реалии жизни могу подключить и показать. Все эти отмазы в виртуале меня крайне мало интересуют. Буквально сегодня народу показывал чего стоят EL84 и почему я их не люблю. Да пусть хоть миллион усилителей будет на них собрано, лампа лучше от этого не станет. И я показывал В РЕАЛЬНОЙ жизни, а не по пережатой трубе для дошкольников.


Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4539 : Февраля 16, 2014, 22:52:49 »
Я большой разбирал, перекидывал крышки. Родной идет с одной крышкой. Заполнение на 90% минимум. И отношение имеет к тому, на сколько большая разница. Такая же разница и по звуку, у мелкого звук детский, у большого нормальный, как и должен быть. Менял напрямую на этом Лэни, но на аналог от МС (там размеры идентичны итальянцу), т.к. родной почил. Разница по звуку колоссальная. И это один из примеров.

Как же ты дарагой сравнил? Стоковый почил, ты поставил новый. Сравнил сгоревший с несгоревшим?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91802
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4540 : Февраля 16, 2014, 23:01:04 »
Как же ты дарагой сравнил? Стоковый почил, ты поставил новый. Сравнил сгоревший с несгоревшим?

Рядом был аналогичный комб на обслуживание. С одной репточки, серийники последовательные. Только лампы переставил и на один динамик для верности. Самому было очень интересно разницу послушать. Замену делал часто, но тут шанс сравнить идентичные аппараты.

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4541 : Февраля 16, 2014, 23:06:59 »
какое удачное совпадение еще и серийники подряд.

... и добавил:

А у дросселя крепления разными метизами кверху ж0пой это рука мастера?

« Последнее редактирование: Февраля 16, 2014, 23:19:03 от 4el »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91802
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4542 : Февраля 16, 2014, 23:19:16 »
какое удачное совпадение еще и серийники подряд.

Если ты хоть раз обслуживал коммерческие точки, то это как-раз в порядке вещей. Каждое лето идет плановое обслуживание пока клиентура в отпусках. На многие точки аппарат закупают оптом и поэтому идентичные попадаются часто. Для Москвы и Питера как минимум. С одной точки регулярно таскают два Ибанеза Термиона с серийниками подряд, с другой Ерасовские Бульдозеры и детонаторы с датами выпуска в пределах 3-х дней (3 зала, соотвественно 6 аппаратов). Еще одна точка зачем то Классики 45 закупили в количестве 4-х штук.

Цитировать
А у дросселя крепления разными метизами кверху ж0пой это рука мастера?

Это временный крепеж пока аппарат еще не собран. Метизы закуплены и будут заменены в ближайшее время. По другому их и не закрепить, с обратной стороны плата и болты будут упираться. Или только сверху положено?

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4543 : Февраля 16, 2014, 23:21:57 »
Нет ничего более постоянного, чем временное.

Так оставь отлично выглядит.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2014, 23:24:06 от 4el »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91802
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #4544 : Февраля 16, 2014, 23:25:12 »
Нет ничего более постоянного, чем временное.
Так оставь отлично выглядит.

Спасибо! Воспользуюсь твои советом.  ;)

p.s. ну и плюсик заслуженный!