Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2807186 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45675 : Марта 04, 2025, 14:50:56 »
andreysk, Если вынуть все лампы - напряжение в точке "А" сколько будет? 170В конечно маловато.

... и добавил:

Какое напряжение на анодной обмотке с лампами и без ламп? Опять же, потерять на кенотроне несколько десятков вольт - обычное дело.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2025, 14:52:38 от Alex_SG »

Оффлайн andreysk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45676 : Марта 04, 2025, 15:10:19 »
andreysk, Если вынуть все лампы - напряжение в точке "А" сколько будет? 170В конечно маловато.

... и добавил:

Какое напряжение на анодной обмотке с лампами и без ламп? Опять же, потерять на кенотроне несколько десятков вольт - обычное дело.
Напруга и картинка не моя , у меня диодный мост и 210в, но на холостом то не запомнил сколько было, сейчас посмотрел 280) мда … транс видимо не совсем тот

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45677 : Марта 04, 2025, 15:13:05 »
мда … транс видимо не совсем тот
Совсем-совсем, да :)

... и добавил:

Вообще, смещение 10в при 210 на аноде вполне законный для 6п6с режим из справочника. Другое дело, что при такой просадке анодного, трансформатор должен дико греться.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2025, 15:16:37 от Alex_SG »

Оффлайн andreysk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45678 : Марта 04, 2025, 15:20:48 »
Подскажите еще сколько анодной надо тока для этой схемы, или с измененным выходным каскадом ( на выходнике есть отвод для ультралинейного включения ) 3+3 это 6н2п 3 6н9с 40-50 6п6с ?

... и добавил:

Совсем-совсем, да :)

... и добавил:

Вообще, смещение 10в при 210 на аноде вполне законный для 6п6с режим из справочника. Другое дело, что при такой просадке анодного, трансформатор должен дико греться.
210 после моста, на аноде 186 по моему, на сетке 191
Долго не гонял, за полчаса ну рука держит, вот шайба что его крепит ( транс тор) горячая
« Последнее редактирование: Марта 04, 2025, 15:25:12 от andreysk »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45679 : Марта 04, 2025, 15:29:17 »
Подскажите еще сколько анодной надо тока для этой схемы, или с измененным выходным каскадом ( на выходнике есть отвод для ультралинейного включения ) 3+3 это 6н2п 3 6н9с 40-50 6п6с ?
Странно как то вы считаете.
Посмотрите напряжения на катодах ламп. Ток рассчитывается по закону ома. В реальности там будет что-то типа 1+1ма у 6н2п, 30ма у 6п6с исходя из замеренных вами 10в смещения. Для 6н9с измерьте и посчитайте самостоятельно :)
Ну и при изготовлении трансформатора запас процентов 30 я бы закладывал по старой доброй традиции.

Сетку 6н9с ещё неплохо бы к земле через пару мегаом притянуть, а то если ползунок пота отвалится, то будет "красиво"  ;D

Оффлайн andreysk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45680 : Марта 04, 2025, 15:36:17 »
Странно как то вы считаете.
Я по датащитам прикинул ) да и не изготовление, не мотал ни разу, есть еще пара силовиков, надо глянуть что там по току
« Последнее редактирование: Марта 04, 2025, 15:40:44 от andreysk »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45681 : Марта 04, 2025, 15:39:13 »
В даташитах явно не тот режим описан, который в реальном аппарате :)
Ну и 3ма для 6н2п это предельный ток например, а не в нормальном, тем более гитарном, каскаде.

Оффлайн andreysk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45682 : Марта 04, 2025, 15:52:45 »
Alex_SG
По выходному каскаду этой схемы можете объяснить, если не трудно ?)
Тут получается пентодное включение и регулируется резистором в сетке ?

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45683 : Марта 04, 2025, 16:03:50 »
andreysk, Регулируется резистором в сетке что?
Основной режим задаётся смещением по первой сетке, которое равно падению напряжения на катодном резисторе.

... и добавил:

Тут получается пентодное включение
У тетрода? :)
« Последнее редактирование: Марта 04, 2025, 16:08:58 от Alex_SG »

Оффлайн andreysk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45684 : Марта 04, 2025, 17:00:21 »
Alex_SG
Забыл уж все помню триод это резик на анод, пентод на питание вроде ) выходники остались от первого усилка на 6п6с , второй уже посерьезней все еще как усилок для компа- спальни работает , но там класс А был, в гитарных режимах я не понимать

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45685 : Марта 04, 2025, 17:12:43 »
andreysk, Ну как бы тут тоже класс А. Чем гитарные режимы то отличаться должны от общепринятой классификации? :)

Оффлайн andreysk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45686 : Марта 04, 2025, 17:30:47 »
andreysk, Ну как бы тут тоже класс А. Чем гитарные режимы то отличаться должны от общепринятой классификации? :)
Я тоже так думал, что только тонстек и перегруз должны отличаться, но зачем тут в анод 6н2п 220к запихнули ? Хотя наверно я что-то просто не до понимаю еще ) надо книжки почитать вспомнить )

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45687 : Марта 04, 2025, 17:32:24 »
зачем тут в анод 6н2п 220к запихнули ?
Ну вот так им по звуку понравилось :)
Мы же не усиливаем, а формируем звук гитарным усилителем.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5007
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45688 : Марта 05, 2025, 02:35:40 »
Подскажите, похоже ли это изделие на Маршалл, и как избежать такого звучания? -

https://www.youtube.com/watch?v=r12ms7NVh3Y

Слышно что зудит и валит осцилляциями по верхам. Причем эффект сильно выражен и не пропадает.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45689 : Марта 05, 2025, 03:00:44 »
Подскажите, похоже ли это изделие на Маршалл
Тут уместно вспомнить старинный анекдот:
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел

Трансформатор ТАН в питании, если он случайно попался не бракованный, это конечно вполне приемлемо, но выходник  :7:
Опять же лампы не оригинал, ну отличаются они по звуку. Пусть с некоторыми модами схемы можно приблизиться, но всё равно отличаются.
На каких деталях там внутри всё собрано остаётся под большим вопросом в виду выше сказанного.

как избежать такого звучания?
Очевидно, послушать как звучит оригинальный аппарат и после этого или приобрести его, или собрать на нормальных комплектующих.

Не, я сам практиковал ТАН/ТН вместо выходников, что греха таить. Этот этап просто надо пройти и сделать выводы, в первую очередь для себя лично.