Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2244000 раз)

Лёха2009, Azatto и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92967
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45780 : Сегодня в 09:43:32 »
trengtor, устойчивость стабов уже притча. Обсуждалось. некоторым там надо диод для запуска, другие генерят если блокировки нет и т.д. Как по мне да - менять.

Ну и для 78хх топология - ГЫ! не припомню чтобы кто-то над этим сильно страдал. Это не некоторые современные LDO, которым надо разводить не хуже чем для СВЧ.

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 734
  • Генератор бреда
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45781 : Сегодня в 09:48:27 »
Переходите на МГТФ-0,12 - он переживёт нас с вами... :)

Ну эт надо обращаться к изготовителю педали, почему не использовали МГТФ

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6849
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45782 : Сегодня в 09:51:19 »
почему не использовали МГТФ
Потому, что в мире давно существует огромное количество разных проводов не хуже МГТФ, но более дешёвых :)
Но тяжёлое советское наследие непоправимо деформировало мозги многих бывших "типа инженеров" и вообразить что-то другое, кроме провода своей молодости, они уже не способны  :crazy:

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4775
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45783 : Сегодня в 09:54:22 »
И у всех всё работало.
Так оно и тут как бы работает. Но из-за пульсаций в каскадах на ОУ возникает жужжащий фон: небольшие иголки 100 Гц, наложенные на сигнал. Такова особенность ОУ при двуполярном питании. А на педалборде этого можно не заметить. Там в педалях однополярное питание + дополнительная фильтрация. Даже если там двуполярное, то это уже внутренний DC-DC делает.

2467918-0

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6849
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45784 : Сегодня в 10:02:11 »
trengtor, Ну как бы ОУ сильно наплевать двуполярное у него питание или однополярное с искусственной средней точкой. Конечно могут быть некоторые особенности, связанные со схемотехникой чипа конкретного типа ОУ, но чтобы 4мВ пульсаций питания пролазило на выход при PSRR 60+дБ..... Ну всякое бывает конечно.
Я бы на ноги питания ОУ навесил гирлянды SMD кондюков 0,01+0,1+1мкф. Часто как раз от разных иголок эффективно помогает.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4775
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45785 : Сегодня в 10:09:08 »
Alex_SG, ОУ при дпуполярном питании весьма чувствителен к его чистоте. Если ты с таким пока ещё не сталкивался, то это не означает, что такого эффекта нет. Например, FUCHS Audio просрали рынок педалей, проигнорировав подобные нюансы в своих последних разработках.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6849
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45786 : Сегодня в 10:36:23 »
Alex_SG, ОУ при дпуполярном питании весьма чувствителен к его чистоте. Если ты с таким пока ещё не сталкивался, то это не означает, что такого эффекта нет.
Ещё раз: ОУ не знает как организовано питание. Уровень подавления помех по питанию определяется параметром PSRR и указан в даташите. Уровень подавления помехи из-за нестабильности потенциала входов относительно шин питания либо нестабильности одной из шин относительно потенциала входов - CMRR.
Остальное от лукавого.

Питание ОУ от импульсных преобразователей в настоящее время является обычной практикой и не приводит к каким-то критичным проблемам. Ну а что глючит в конкретном аппарате - просто надо разбираться.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11192
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45787 : Сегодня в 10:47:24 »
Цитировать
надо обращаться к изготовителю педали, почему не использовали МГТФ

Этот провод - традиционный атрибут ВПК, для ширпотреба он не применяется.
У нас его сейчас может купить любой желающий, и совсем не задорого.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4775
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45788 : Сегодня в 10:50:44 »
Alex_SG, при питании от преобразователей частоты помех далеко не 100 Гц. В современных – мегагерцы и там достаточно легко всё это отфильтровать. И ещё апноты Джима Вильямса почитай. А в данном случае – имеем то, что имеем. Я не вижу иных причин для появления этих иголок. Нет их там в схеме. Хочешь поспорить – сперва скачай сервис-мануал к этому Фендеру и проанализируй.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6849
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45789 : Сегодня в 10:51:26 »
Этот провод - традиционный атрибут ВПК, для ширпотреба он не применяется.
И хотя это уже очень много, много лет не соответствует реальности, оставим Мусьё нежиться в его воспоминаниях о комсомольской юности  :crazy:

... и добавил:

trengtor, Я в курсе про частоты помех. Я как бы разработкой занимаюсь этого барахла.
А про конкретный случай с конкретным фендером - давно уже надо было стаб поменять да посмотреть  :alc:
« Последнее редактирование: Сегодня в 10:53:05 от Alex_SG »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • shit in - shit out
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45790 : Сегодня в 10:58:28 »
 :hmmm:

... и добавил:

Alex_SG,
Используется в оборонке, но не как основной, там масса вариаций по задачам.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11192
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45791 : Сегодня в 11:02:35 »
trengtor, не публикуйте осциллограммы - это вызывает у оппонентов головную боль и баттхёрт.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92967
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45792 : Сегодня в 11:15:13 »
trengtor, Вообще, если есть длинные линии, то блокировочные конденсаторы обязательны с двух сторон. Это куда быстрее чем стаб заменить. Хотя я бы заменил.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6849
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45793 : Сегодня в 11:18:32 »
Alex_SG,
Используется в оборонке, но не как основной, там масса вариаций по задачам.
А разве кто-то в этом сомневается? Я имел в виду про НЕ используется в ширпотребе, возможно не очень ясно выразился :)

... и добавил:

trengtor, не публикуйте осциллограммы - это вызывает у оппонентов головную боль и баттхёрт.
:pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7845
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #45794 : Сегодня в 11:19:31 »
trengtor, не публикуйте осциллограммы - это вызывает у оппонентов головную боль и баттхёрт.

trengtor ещё не начал слушать осциллограммы стабов.  ???