Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2800652 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46320 : Апреля 22, 2025, 09:29:37 »
И снова на арене Херр Зюзер и его слайды  :crazy: :D

... и добавил:

https://t.me/video_smeshnye/16120
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2025, 09:35:47 от Alex_SG »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4990
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46321 : Апреля 22, 2025, 15:05:35 »
А историй почти нет. Испытал новый паяльник Alientek T80P - отпаял шлейф на педали, взамен поставил православный МГТФ. Перепаял провода джеков, они там были просто сверху посажены на луженую каплю. Также и с питанием. Громкость клона тоже пропаял. Проверять результаты своих трудов буду потом.
Удивило что маленький паяльник легко берёт китайский припой на температуре 350, а также без труда пропаивает разъёмы переключателей на педалях, даже с мелким жалом.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46322 : Апреля 22, 2025, 15:13:31 »
Этот паяльник при правильном БП должен брать нормальный припой на температуре 280°. Если не берёт, то печалька...
350° это либо для лютой бессвинцовки без нижнего подогрева, либо калибровка паяльника ни разу не выполнялась. Хотя бы термопарой от мультиметра проверить стоит.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46323 : Апреля 22, 2025, 15:45:49 »
Alex_SG, не нагнетай. Уже обсуждали температурные режимы. И в китайпедалях там повально безсвинцовка.

Deviron, Если есть PID у паяла, то ничего удивительного в этом нет. Просто правильная работа.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46324 : Апреля 22, 2025, 15:51:23 »
AZG, Я не нагнетаю ???
Температура начала плавления для ПОС-61 всего 180°. Температура эвтектики 240°. Температуры жала нормального паяльника 260-280 более, чем достаточно в подавляющем большинстве случаев (ну только если работа не состоит исключительно в припаивании проводов к крышкам потов  :crazy: ).
Для бессвинцовки температура жала 320-330°.
350° для свинцового припоя (не забываем, что было сказано Удивило что маленький паяльник легко берёт китайский припой на температуре 350) это либо оверкилл и неумение паять, либо припой полное г**но, либо паяльник некалиброванное г**но.
Извините, если кого обидел, но в обратном меня не переубедить ???

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4990
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46325 : Апреля 22, 2025, 16:13:49 »
Alex_SG, попробуйте отпаять китайский чудо-припой ЭПСН 40, сразу поймете почему я удивился.  ;D

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46326 : Апреля 22, 2025, 16:23:12 »
Deviron, Я нормально отпаивал китайский припой даже ЭПСН-25 просто потому, что любой ЭПСН поумолчанию работает в диком перегреве и у него на жале 350+ ваще ни разу не редкость  ;D
Но таки да, иногда и попариться приходилось, но обычно проблем не было...

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46327 : Апреля 22, 2025, 17:27:44 »
Alex_SG, да пофигу, все идет по работе, теплоемкости жала и паяемых деталей и т.д. Поэтому у меня вот диапазон в среднем от 280 до 380 градусов. Ниже 300 на совсем тонких местах. А пыжиться на 280 паять что-то теплоемкое уволь, мне детали и паяло жалко.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46328 : Апреля 22, 2025, 17:40:47 »
AZG, Я реально не знаю что ты там такое теплоёмкое паяешь, что аж 380 приходится выкручивать, но я тут недавно показывал картинки пересадки органов с запайкой ТО-220 на двусторонний полигон в котором переходок натыкано гуще, чем у Хрущёва кукурузы на полях, так вот там я всё равно жало выше 300° не грел, потому как мне отслоившаяся медь нафик никуда не упёрлась, а фен с обратной стороны платы на 240° решает проблему на 146%, хотя держать его коленками жуть как не удобно.
Впрочем каждый волен решать для себя сам  :alc:

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46329 : Апреля 22, 2025, 18:07:16 »
Если память мне не изменяет, то где-то на форуме очень давно обсуждали типичные ТБ ламповых преампов и даже делились печатками. Было такое?  :)


Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46330 : Апреля 22, 2025, 18:13:07 »
Именно отдельными печатками для темброблоков? Печаток преампов навалом было и есть, а под ТБ то зачем отдельную? Там 3 детали навесом реально проще сделать если припёрло ???

... и добавил:

Ну я сделал однажды ТБ на печатке..... Но какой кому-то может быть от неё смысл, если она сделана под размеры моего корпуса и вряд ли куда-то кроме него подойдёт ???
Такая печатка в том же sPrint Layout делается минут за 10 при желании с нуля...

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2025, 18:17:09 от Alex_SG »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46331 : Апреля 22, 2025, 18:21:31 »
Alex_SG, Крышки потов в гитарах например. И много что еще. Всякие мощные резисторы и т.д. Надо чтобы прогрело и проплавило довольно быстро. К поту нижний подогрев пихать некуда. Давай не путать. Потому и пишу, что все упирается в применение. Очень много нюансов чтобы голословно не утверждать, что 350 это ай как много. В определенных условиях это даже мало. А у товарища небось еще и игла, где в реалии на кончике от силы 300 градусов при измеренных 350 на массе жала.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46332 : Апреля 22, 2025, 18:42:51 »
Alex_SG, Крышки потов в гитарах например.
Ну я же вроде понятно написал
(ну только если работа не состоит исключительно в припаивании проводов к крышкам потов  :crazy: ).
Ты так пишешь, как будто работаешь исключительно тончайшим жалом и паяешь только крышки потов и выводы мощных резисторов типа ПЭВ-25/50/100 ???
Я говорю исключительно про температуру на конце жала (а не где-то там в глубине) измеренную калибратором или термопарой у полностью прогретого паяльника. И толщина жала должна быть адекватна выполняемой работе - для крышек потов это T12-D4 или Т12-К минимум если говорить о картриджах Т12. И никакой критической просадки температуры не происходит при условии БП достаточной мощности у паяльника.
Да, у вышеупомянутого паяльника карндашного формата я сразу заострил внимание на мощности БП - паяльнику нужно 80Вт, хотя он может делать вид что работает и на меньшем. Но тогда получаем все вот эти нелепости с 350 на жале  :pozor:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95424
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46333 : Апреля 22, 2025, 18:50:02 »
Alex_SG, Никакая калибровка тебе не даст точной температуры на конце жала. Со временем это все плывет, жала не вечные и т.д. Плюс нормальная станция будет вкачивать мощность пока припой не расплавится, а это как-раз повышение температуры ощутимо выше твоих 280 градусов, на то и PID. В реалии ты паяешь таки на более высоких температурах. У меня на одной станции есть индикатор PID и там видно как идет процесс.

Я паяю в основном К-типом. И хватает вполне. А по размерам - ламели разные, моножила толстая и т.д. Массивного хватает в работе.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #46334 : Апреля 22, 2025, 18:57:37 »
AZG, Ни одна станция не допустит превышения температуры в точке контроля, а поскольку мало у кого она находится в самом кончике жала, разве что у некоторых индукционных, то превышение температуры  в точке пайки выше той, что установлена на индикаторе станции и откалибрована в установившемся режиме по термометру, не возможно в принципе.
А то, что ты на индикаторе видишь горб на графике мощности в момент касания холодной детали, так это нормально, но совершенно не говорит о таком же графике температуры на конце жала :)

... и добавил:

Ладно, вот вам граффити из сурового города. Хорошо отражает чем я сейчас займусь  :D

« Последнее редактирование: Апреля 22, 2025, 19:07:30 от Alex_SG »