Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2900562 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95874
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48495 : Апреля 03, 2026, 20:45:15 »
GeorgeM, Это бацовое? Да да :)

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5446
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48496 : Апреля 03, 2026, 21:37:45 »
а в те времена особо не разбирали. есть куда включиться - уже праздник. ;)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21181
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48497 : Апреля 03, 2026, 22:06:34 »


такой нашел, не знаю как понять какое это сечение?
24 жилы по 0,2 мм диаметра, равно 0,75, землю(жёлто-зелёную) даже в полторашечных трёхжилах семьдесятпяткой пускают часто
медь, будьспок, заземленье же

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95874
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48498 : Апреля 03, 2026, 22:36:29 »
GeorgeM, Вопрос у пациента был совсем о другом. Исторические предпосылки тут мало интересны.  ???

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9158
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48499 : Апреля 04, 2026, 10:30:00 »
Насколько понимаю, специально басовое усиление появилось в 60-х, и везде практически триод с большой анодной нагрузкой на входе.

... и добавил:

Что забавно, кроме Фендера Басмана, у которого гитарная нагрузка в 100к. Он и приглянулся гитаристам.

... и добавил:

Полистал историю, первый усилитель специально созданный для бас-гитары появился комплектом с первой цельнокорпусной бас-гитарой в 1936-м году за авторством Пола Тутмарка, основавшего компанию Аудиовокс. Из ламп имел кроме выпрямителя и выходных пентодов триод и двойной триод. Ампег делал микрофонные стойки для подзвучки, откуда и взял название. Популярности эти продукты Аудиовокс особо не получили, опередив своё время, и уже на рубеже 40-50-х Лео Фендер возрождает идею Тутмарка, тогда же и Ампег начинает делать именно басовые усилители. И там, и там триоды и двойные триоды. Популярность тоже не супер, а вот на рубеже 50-60-х начинается бум. Малосигнальные пентоды и из гитарных практически пропадают.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2026, 12:06:54 от Rolly »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95874
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48500 : Апреля 04, 2026, 13:12:42 »
Rolly, Не стоит притягивать начальное бацовое к современным реалиям. В те далекие 50-е года бац был  совсем другим инструментом и фактически был эрзацем на контрабас. Были совсем другие требования. Когда требования стали меняться, то и аппарат такой появился.

59-й Бассман вообще изначально не строился как истинно басовый усилитель. Типовая схемотехника из учебника, довольно серьезный подрез низа, динамики вообще не басовые. Потому он как басовый никому не нужен оказался. Но зато вписался как гитарный, ибо таковым по факту и являлся. Более поздние Бассманы, блекфейс и сильверфейс (60-70 года) уже обрели нормальный басовый канал и темброблок Банкандал, нормальная отработка низа.

Пентод вообще мало где прижился. Даже Чампы и всякие АС-15 довольно специфично звучат с ним и имеют узкую нишу своих почитателей.

... и добавил:

surfin bird, Вообще единственное, что вспомнилось и нашлось в коллекции...

« Последнее редактирование: Апреля 04, 2026, 13:29:05 от AZG »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9158
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48501 : Апреля 04, 2026, 13:29:40 »
AZG, Басман изначально строился как басовый, но своего времени. Там если полистать, то было такое, что типа на струне Ми (самой низкой) вообще как бы нет смысла играть. Причём и на контрабасе тоже - всё равно не слышно. Не было не только басовых динамиков, но даже такая штука как фиксированное смещение появилось даже не в первых басманах. Банальных ПП-диодов для этого не было. Т.е. упирались в возможности технологий.

... и добавил:

Ещё динамиков на магнитах Алнико 5 не было, что ещё дико увеличивало вес даже того, что было в наличии
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2026, 13:42:26 от Rolly »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95874
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48502 : Апреля 04, 2026, 13:45:28 »
Rolly, Еще раз, там тупо из учебника схема. Слепили не понимая ничего. Это были первые шаги. Что-то сродни сборке Чампа у начинающих. Они им по факту не будут пользоваться вообще, но как первая конструкция вполне.

Понимание что такое бац появилось в 60-х. Специализированный аппарат появился в то время.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2716
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48503 : Апреля 04, 2026, 19:22:53 »
Вопрос к бывалым)) нашëл при разборе завалов несколько транзисторов. Лежат давно, история появления канула в Лету :( Оригинал это или палево?


Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2481
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48504 : Апреля 04, 2026, 19:34:24 »
sadky, Оригинал.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2716
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48505 : Апреля 04, 2026, 21:37:38 »
О как... Неожиданно)) спасибо за хорошую новость!  :)

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1934
  • Новосибирск.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48506 : Апреля 05, 2026, 14:20:03 »
Увидел объявление о продаже рэкового усилителя R&R Solo Grind Crush 50W на 6L6.
Возник вопрос - как в такой узкий корпус впихивают трансформаторы?
Или - что там за трансформаторы?

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48507 : Апреля 05, 2026, 14:28:04 »
Большой размер железа при малом наборе. И тор в питании, тоже плоский можно заказать.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95874
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48508 : Апреля 05, 2026, 22:26:59 »
major73727, ТОР-ы плоские и проблем нет. А выходник - были как ТОРы, так и тонкий набор железа.

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #48509 : Апреля 05, 2026, 22:36:59 »
AZG, объясни можно использовать dsl1 при напряжении в сети 175-195вольт, какие последствия?