Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2079066 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5445 : Сентября 28, 2014, 21:20:42 »
Так что скорее всего тебе нужно смотреть в сторону раннего периода любительской звукотехники. Кстати примеры таких аппаратов я как-раз и выложил выше.

Да, спасибо. Я пока все картинки накапливаю, потом буду рассматривать и изучать ;)
По поводу "табу" на ТБ, то ничего не имею против, попробую по всякому, можно сделать байпас и сравнить насколько с ним хуже.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5446 : Сентября 28, 2014, 21:28:39 »
runing, тут дело даже не в том, что с темброблоком хуже. Это просто следствие "религиозных" верований аудиогуру в "чистоту" и минимализацию аудиотракта. Бред конечно. Просто в любом случае все будет зависеть от акустических систем и реакций помещения.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5447 : Сентября 28, 2014, 22:10:43 »
alkuz, с "аудиогуру" я спорить не в силах  ;D

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5448 : Сентября 29, 2014, 17:46:45 »
Подскажите, при стандартном включении полевика как усилитель - он должен инвертировать фазу сигнала:
1068994-0

Собираю подобное - подаю на вход синус, тыкаю осцилом на вход - устанавливаю ручечкой, чтобы первая полуволна была в верхней части шкалы. Тыкаю на выход - ожидаю что у меня первая полуволна будет уже в нижней части шкалы - ан-нет... оно все равно в верхней... Почему так?

... и добавил:

осцил - С1-101

... и добавил:

Я как-то неправильно пользуюсь осцилом?

... и добавил:

http://youtu.be/hfI0eEXu-Xs - вот - я даж видео записал!
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 18:19:48 от Tander »

Оффлайн dozzerr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5449 : Сентября 29, 2014, 18:38:31 »
В таком включении полевика - инвертировать адназначна.
А по поводу осцилла - тож все нормально, развертка горизонтальная синхронизируется с "фронтом", покрути ручку "сихронизация" или "стаб"( на разных скопах может и так и так) - и фаза сигнала поменяется после срыва синхронизации.
на некоторых моделях скопов даже есть свитч синхронизации вида "+-", т.е. синхронизироваться по фронту или по тылу
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 18:41:22 от dozzerr »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5450 : Сентября 29, 2014, 18:45:21 »
хм, у меня нет такой ручки. синхронизация устанавливается с помощью ручки уровень. Крутя ее я добиваюсь статичной картинки (чтобы изображение не плыло ни в право ни в лево).

... и добавил:

Просто мне нужно что-то вроде ди-бокса собрать - подается 1 сигнал на вход, транзистор включен как ФИРН, с подобранным КУ, На выходе - 2 сигнала - один инвертированный, другой - нет. Думал осцилом замерять это можно - а тут чот непонятно. Конечно - если бы осцил был двухканальный - было бы проще... но у меня самый простой, одноканальник... ((
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 18:47:08 от Tander »

Оффлайн dozzerr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5451 : Сентября 29, 2014, 19:47:05 »
На выходе - 2 сигнала - один инвертированный, другой - нет.
Дык, имхо, такие плюшки гораздо проще реализовать на сдвоенном операционнике, результат будет гораздо предсказуемей, нежели у фирн, и , могебыть даже дешевле, чем на полевике

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5452 : Сентября 29, 2014, 19:50:35 »
Реализовывать можно по разному ) важно на выходе увидить как-то что один выход инвертированный, а другой - нет. ))

Оффлайн dozzerr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5453 : Сентября 29, 2014, 19:56:08 »
Однозначно на фирне один инвертирован , а второй - нет :), в скоп можно и не смотреть

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5454 : Сентября 29, 2014, 20:11:42 »
да это то понятно. Важно понять - как с помощью осцила можно увидеть сдвиг фазы. Для этого был собран фирн - чтобы посмотреть.... чтобы в последствии - при проэктировании усей, педалей, дибоксов и прочего - можно было видеть какая фаза на выходе устройства, или между каскадами. А не сидеть высматривать и считать - где у нас инвертирующее включение где - нет, и сколько раз.

... и добавил:

просто я ожидал что осцил умеет это делать на ура... а оказалось, что либо я чот не так делаю, либо мой осцил не умеет этого.

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 20:16:32 от Tander »

Оффлайн dozzerr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5455 : Сентября 29, 2014, 20:53:30 »
либо мой осцил не умеет этого.
Точно не умеет...
Да и не надо ему этого , да и какая разница , какая фаза у сигнала, ведь все относительно :)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5456 : Сентября 30, 2014, 00:11:10 »
Для чего? для того чтобы если я делаю устройство, где два канала смешиваются вместе с собой - чтобы я не смешивал сигнал в противофазе. )))
Кстати - смог увидеть разницу фаз. ) на вход фирна подал синус, а оба выхода одновременно раздельными каналами записал в программке. И при приближении - видно что в одном канале волна идет вверх, а во-втором - вниз )) и когда одновременно включаешь их на воспроизведение - почти полная тишина на выходе. Т.е. в моем случае достаточно будет записать сигнал со входа и с выхода одновременно - чтобы проверить в фазе они или нет.

Кстати - амплитуда на обоих выходах ФИРНа - в 2 раза ниже, чем амплитуда на входе. т.е КУ где-то 0,5 получается по обоим выходам. маловато. И кстати - я так понимаю нагрузочная способность у каждого канала  все же разная. Нашел вариант фазоинвертора на паре транизсторов - там второй транзистор включен повторителем для "положительного" сигнала. Тогда оба выхода получаются уже эммитерные повторители:
1069159-0

Надо будет попробовать собрать и попробовать его как "устройство балансного выхода". Для НЧ диапазона параллельные конденсаторы можно убрать..

... и добавил:

Кстати, каким импортом можно заменить в данном случае КТ3102 и КТ3107?
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2014, 00:13:41 от Tander »

Оффлайн Сергей Кузнецов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
    • Купить гитару в Спб
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5457 : Сентября 30, 2014, 00:58:57 »
 :)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5458 : Сентября 30, 2014, 01:19:36 »
Сергей Кузнецов, очень содержательно.... :)

Оффлайн dozzerr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5459 : Сентября 30, 2014, 07:11:25 »
Надо будет попробовать собрать и попробовать его как "устройство балансного выхода".
Так-таки ты приходишь к элементарному DI-боксу, схем которых даже по этому форуму вагон и маленькая тележка.
И еще - у этого транзисторного расщепителя ну ооооооооочень маленькое входное сопротивление, оно тебе надо?