Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2074408 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Chichipok

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5820 : Января 17, 2015, 14:58:21 »
Товарищи помогите решить дилемму. Решил себе собрать  рековый мощник на 50 Вт . Нашел подходящий рек 2U и составил список , что надо заказать (трансформаторы   ClassicTone 40-18025 , ClassicTone 40-18096 , дроссель, лампы , детальки и т.д ) ... Короче смета получилась около 15000 . Вот теперь сижу и думаю  не проще ли купить тот же  RnR  PWR-150 . Плюсы PWR-150  размер , вес , мощность 15/50 Вт, но живу далеко пощупать сам не могу и смущают меня слегка торы. Плюсы самому собрать, во первых кайф от процесса :) , большие-толстые-обычные-проверенные  трансформаторы , корпус просторный всегда можно что нибудь переделать добавить . Вот такая ситуация  :dash: .

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5821 : Января 17, 2015, 15:18:47 »
Chichipok, проще. Не факт, что ты сделаешь лучше, а рнр звучитхорошо, спросии у Cezar. У него такой оконечник есть

Оффлайн Chichipok

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5822 : Января 17, 2015, 15:28:46 »
Dying Fetus, вот по этому и маюсь. Жил бы в Москве сходил купил не понравилось вернул .

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5823 : Января 17, 2015, 17:57:02 »
запилил от скуки себе домашнюю играйку в корпусе от вроде радива(лм386)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5824 : Января 18, 2015, 18:11:17 »
Переделал педалбор, если кому интересно :hmmm:

Оффлайн peregruz3

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5825 : Января 18, 2015, 19:24:22 »
peregruz3, Русским языком повторяю - 6600 ом приведенки РОДНЫЕ для этих ламп. Навалом усилителей с таким вариантом. Почему слушаемся непонятных советов?

С такой анодкой не вижу никакого смысла в резисторе на 16К и соотв. конденсаторе. Ничего лампам не будет, тем более греться. Я понимаю, если бы анодку загоняли под 400В, но 320В это реально нормально для 6П6С. Т.е. питать непосредственно от резистора 560 ом.

Попробовать в таком варианте и написать свои впечатления.
Ну вот всё переделал по вашему совету. Неожидал как всё изменилось к лучшему. Зарычал как положено. И тембра нормально падаються регулировке и на "клине-кранче"(у меня два в одном) и на лид канале. А то настроили как то меня некоторые против приведённом сопр.первички в 6600 Ом!? Вот и растерялся. Хорошо что есть люди, которые по настоящему разбираются в этом деле и приходят на помощь. Спасибо вам!!!

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5826 : Января 18, 2015, 20:34:54 »
Ну вот всё переделал по вашему совету. Неожидал как всё изменилось к лучшему. Зарычал как положено. И тембра нормально падаються регулировке и на "клине-кранче"(у меня два в одном) и на лид канале. А то настроили как то меня некоторые против приведённом сопр.первички в 6600 Ом!? Вот и растерялся. Хорошо что есть люди, которые по настоящему разбираются в этом деле и приходят на помощь. Спасибо вам!!!

Очень рад, что все ОК! С самого начала стоило подумать, что не просто так делают выходники с такой приведенкой под пару 6V6.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5827 : Января 19, 2015, 16:39:03 »
Мужики, привет! Быстрый и немного глупый вопрос по Bias:
Есть обычный двухакт на 6L6, с обычным же отрицательным смещением с регулятором Bias. Вопрос - как будет меняться ток на анодах ламп пир разном напряжении? Поясню. Например, есть -45в смещения, я изменю его до -50в. Ток анодов увеличится или уменьшится?

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5828 : Января 19, 2015, 17:23:36 »
Ток покоя при более отрицательных напряжениях смещения будет уменьшаться - он же ток анода + ток второй сетки в режиме покоя.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5829 : Января 19, 2015, 17:53:33 »
Vitallka, спасибо, я ответа не дождался, сам начал тестить :) Ток померять не получилось, поэтому, пользовался калькулятором, опираясь на несколько напряжений: http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm

В общем, при -45в ток 28ма, при -40в ток 38ма. Надеюсь, калькулятор не врёт. По крайней мере, при меньшем bias падает и напряжение на анодах, что может говорить о увеличившемся токе.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5830 : Января 20, 2015, 23:54:29 »
peregruz3,  ахринеть!!! ну я в ах...уе!!! То блин тут за каждую детальку жопу рвут, иначе не усилитель а фУфел получится, а тут вдруг раз! и для 6П6С(которые нихрена не 6V6 ни по одному параметру, кроме накала) 6,6кОм стало "РОДНЫЕ для этих ламп". Наплевать на питание!!!

AZG,Да с какого перпуга "Навалом усилителей с таким вариантом"?. И чем отличается это - "я бы увеличил 560 Ом до 1-3кОм(посмотреть вторые сетки - чтобы не раскалялись), а 16кОм и кондер СХ - убрал." от этого -  "Почему слушаемся непонятных советов? С такой анодкой не вижу никакого смысла в резисторе на 16К и соотв. конденсаторе." ?

Я блин синий, можете банить!!!!!!!!!!!!!
« Последнее редактирование: Января 21, 2015, 00:20:53 от sammm »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5831 : Января 21, 2015, 00:34:29 »
sammm, Надо включать голову, а не выпивку. Для начала - 6П6С делалась по образу и подобию 6V6 тех лет. Не надо путать с более современными 6V6GT. Ну и современные саратовские 6V6 делаются аккурат на основе 6П6С с корректировкой под характеристики версии GT. Т.е.ю эти лампы по сути взаимосвязаны напрямую. ДА. 6П6С не держит высокую анодку без жестчения и тренировки, но это не значит, что характеристики совсем другие.

На счет приведенки: главная ошибка инженеров с поверхностными знаниями в том, что они не понимают, что приведенка не фиксированное значение, как и рабочий ток. Режим лампы выбирается разработчиком для получения определенных характеристик, в том числе звуковых. И для 6V6 рабочая приведенка от 6 до 10К вполне адекватна и можно без проблем пересчитать режим ламп для типовых 60 или 70% мощности на аноде. Плюс нюанс - звучание Делюкса обусловлено именно этим выходником, бОльший напор на глубокий чистый звук. Соответственно и режим несколько другой, чем вариант под перегруз.

Плюс кто сказал, что совет по убиранию 16К и т.п. должен чем-то отличаться?  ??? Какой-то синий бред.  :pt:

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5832 : Января 21, 2015, 02:02:41 »
AZG, Что мне включать... думаю сам разберусь. Кстати как её включать - выпивку? 6П6С - дело не в образе и подобии, а в реальных хар-ках ламп, которые, как ни сравнивай, и рядом с 6V6 не стоят, даже с учетом "жестчения и тренировки". И, я думаю, ни один нормальный музыкант(за исключением HI-ендщиков) не станет заниматься этой тренировкой, а поставит 6V6 и не будет париться.
"ДА. 6П6С не держит высокую анодку без жестчения и тренировки, но это не значит, что характеристики совсем другие" - это! именно это и значит(сравните ВАХи).
Честно говоря - я не инженер, и, быть может, знания у меня весьма поверхностные, но покажите мне пожалуйста расчет рабочего режима 6П6С при такой анодке и напряжении второй сетки и будьте добры(если сможете) хоть немного приблизиться к 6,6кОм. Насчет - "получения определенных характеристик, в том числе звуковых" - очень туманно и малопонятно.
А не слишком ли диапазон - от "6 до 10К"? Чего не до 20кОм? И при чем здесь мощность 60 или 70% на аноде :o?
Raa считается независимо от тока анода. Оно зависит от напряжения на аноде и второй сетке(кто из нас "инженер с поверхностными знаниями" ???).
"бОльший напор на глубокий чистый звук" - только это не даст Вам расчет оконечника на другой режим, кроме оптимального без искажений, а это снова далеко от 6,6кОм с 6П6С!
"Плюс кто сказал, что совет по убиранию 16К и т.п. должен чем-то отличаться?" - Вы - "Почему слушаемся непонятных советов?"
« Последнее редактирование: Января 21, 2015, 02:10:34 от sammm »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5833 : Января 21, 2015, 02:16:29 »
sammm,  :pozor: С пьяным спорить.... Бредятина!  :pt:

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5834 : Января 21, 2015, 02:23:19 »
AZG, Так это вроде и не спор...?