Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1920596 раз)

Umnick (+ 1 Скрытых) и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн peregruz3

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5835 : Января 22, 2015, 16:41:21 »
Вот я смотрю на эту дискусию и думаю , как можно зделать какие то принципиальные выводы, чтобы всем было в пользу и практично. Чтобы все, каторые делают ламповые усилки, могли бы применить их, и сильно не мучется, а как бы с удовольствием творить и этим радоваться . Может я неправ и только в жестоких спорах можно найти правду!?
Кстати смотрел трафы Vox 15ват и 30ват там приведёное сопротивление одинаково, хотя в одном одна пара, а в другом две пары El84. Как быть?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5836 : Января 22, 2015, 17:26:26 »
peregruz3, Ну это не дискуссия. просто пьяный мозг генерировал бред да и только.

И где ты увидел одинаковую приведенку на 15 и 30? Как-то по жизни первые на 6-6.3К, вторые аккурат на 4К. притом стоит заметить аналогию, тут тоже не классические 8К для пары EL84.

Оффлайн peregruz3

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5837 : Января 22, 2015, 18:13:28 »
Да вы правы, извиняюсь я ошибся. Вот только что посмотрел , там точно как вы написали, просто давно смотрел данные, как то в голове зациклились от этих волнений из за нехватки нужной информации. Вот главное теперь неплохо звучит пара 6п6с с Де Люксовым трафом. Незнаю как бы зазвучало с Маршальским 18w 1750PA от Хамонда, там приведённое Raa 8000 Om?

Оффлайн Виталийй

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5838 : Января 22, 2015, 19:19:47 »
В усилитель на паре 6П3С с анодным питанием +500 В подставлял выходник с приведёнкой 6000 Ом и 9000 Ом к моему удивлению не значительная разница в выходной мощности, ну и мои ухи не услышали разницы в звуке, допускаю что слухачи с более острым слухом услышат. Теперь когда мотаю и в результате получается не совсем по расчётам, (что то не вместилось, по слоям не сошлось...)не парюсь))))

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5839 : Января 22, 2015, 21:20:36 »
peregruz3, Ну, маршалл-стайл трансы дают как бы больше упор на середину и немного более узкий звук. Но это как-раз хорошо под перегруз. Если не занижать габаритку, то и на чистом все ОК при соотв схемотехнике.

Виталийй, Так все верно, никакой фиксированной приведенки нет. Есть оптимальный диапазон для определенного режима и не более того. Особенно интересно выглядит ряд 50 ватт выходников под Маршаллы, от 3.2К до 3.8К и все они считаются клонами Джейков эры JMP.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5840 : Января 22, 2015, 22:11:24 »
AZG, а как понять такую вещь?
Лежит у меня кусок схемы - PP оконечник на паре EL84. Трансформатор на 4К приведенного, на анодах 350 В, на вторых сетках 325 В, в катоде 120 Ом. Вроде как типовая схема для EL84, но приведенка смущает... ??? Даже меньше того же 6,6К в AC-15 :hmmm:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5841 : Января 22, 2015, 22:22:20 »
Mepk, Уверен, что 4К? Может попутал и выходник рассчитан на другое сопротивление нагрузки? Занижение приведенки встречается и цели этого более чем понятны, но в 2 раза даже для класса А многовато.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5842 : Января 23, 2015, 12:46:54 »
может 2 лампы в параллель нужно? те, 4 лампы на выходе


Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5843 : Января 23, 2015, 18:13:17 »
AZG, Виктор Андреев, да непохоже


Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5844 : Января 23, 2015, 20:21:11 »
в 4 ома выход ставить 8 ом динамик - и будет нормально (мощность вдвое упадет)
а исходно - две лампы, в плечо, несмотря на схему

иначе будет противный звук (4к на одну 84ю)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5845 : Января 23, 2015, 22:19:19 »
Mepk, Что-то странное! Имею мнение, что просто перепутал рисовальщих схемы. Я бы обмерил транс для уверенности.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5846 : Января 23, 2015, 22:27:04 »
Нашел комментарий к описанию схемы:  ???
I'll just stick wth el84's, the transformers I have are new trannys with a 6.3CT/4A hearter winding,5V/3A winding and a 564 CT/.08A. The out put tranny is 4,8,and 16 ohm tap with 4k ohm B+voltage.

Some technical information.
Westlabs 15 W
21,65 V Primary 1 V secundary.
21,65 x 21,65 = 468,7225 x 8 = 3749

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90350
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5847 : Января 23, 2015, 22:43:49 »
Mepk, Значит заточка под конкретное звучание. Но все-равно маловато.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5848 : Января 24, 2015, 16:30:57 »
Я бы предположил, что выходы не 4 и 8, а 8 и 16. Тогда и приведенное на место становится, и номиналы нагрузки более логичные.  Судя по цитате с описанием, схема "снималась", поэтому ошибку совсем исключать нельзя.
« Последнее редактирование: Января 24, 2015, 16:34:20 от Ден2 »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #5849 : Января 24, 2015, 17:05:46 »
Так по описанию там и 4 и 8 и 16. Т.е. все типичные нагрузки.

Вот еще обратите внимание на переключатель POWER. Отключается пара ламп, а трансформатор не переключается.
По идее, там должно быть 4к приведенного, так?


« Последнее редактирование: Января 24, 2015, 18:50:51 от Mepk »