Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2079019 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #720 : Ноября 11, 2012, 01:55:05 »
AZG, Ну оконечные лампы они делают достаточно не дурно, была пара 6550 танг сол - это нечто, да и вообще я не видел ни одной бракованной лампы от совтека. Но ЕСС - даже пытаться не хочу их покупать, давно ставлю джиджи и никаких проблем с ними нет вообще.

ЕСС Совтек не делает :) А 12АХ7 - не надо все под одну гребенку. На данный момент что-то Маллорд с браком пошел. А я так радовался, что лампа толковая вышла. По непонятной причине мрет одна из половинок. Выкатил претензии.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #721 : Ноября 11, 2012, 01:56:04 »
Да. Либо можно шайбу+ гровер подложить под стойку, если глубины не хватит.
Понятно! Спасибо за советы!

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #722 : Ноября 11, 2012, 01:56:18 »
Не вижу смысла покупать такое из-за бугра.

Какое "такое"? Ты вообще понимаешь о чем речь идет? Или опять подмена?

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3185_TT-KT66-Brown-Base---TT-XMatching.html
Вот эти КТ66, взятые именно от этого поставщика именно с таким отбором -- отличные.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #723 : Ноября 11, 2012, 01:57:47 »
Новики попадались с вариантом гаек на длинном болте. жуть...

... и добавил:

Crypt, Юра. ты хоть читай про что я пишу. Причем тут ТТ? Ваш ТьюбШоп торгует в том числе и Совтековскими лампами (в том числе все остальные марки). Я именно про это. Просто чтобы судить о браке надо хоть раз побывать на их складе.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 01:59:46 от AZG »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #724 : Ноября 11, 2012, 02:07:38 »
Товарищи! Поделитесь со мной, пожалуйста, своим мнение о Sovtek 12AX7WC!

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #725 : Ноября 11, 2012, 02:31:37 »
Причем тут ТТ?
При том что тебе говорят про нормальные лампы китайского производства, а ты переводишь на какие-то непонятные находки.
Я лично в потоке обслуживаемого аппарата (где могли бы быть эти самые "непонятные находки") не отмечал повышенной аварийности или косячности китайских ламп.
Конечно, "ай, да у тебя же лампы китайские, плохие, надо заменить" -- ну и не сложно догадаться в чью выгоду. Не так?


Ваш ТьюбШоп торгует в том числе и Совтековскими лампами (в том числе все остальные марки). Я именно про это.

Да, только очень много плясок чтобы товар продавать с определенными свойствами, а не "чаво-то". И издержки великоваты.

Просто чтобы судить о браке надо хоть раз побывать на их складе.

А почему на складе готовой продукции должны быть залежи означенные как "брак"?

ТУ на лампы объявлено "секретом", зажато как типа "наша собственность". Посему вообще неясно что нормировано вообще, чуть ли все что светится -- не брак. И выход "годной продукции" просто фантастический, как и разброс, который обнаруживается даже если они там чего-то отбирали.



... и добавил:

Товарищи! Поделитесь со мной, пожалуйста, своим мнение о Sovtek 12AX7WC!

В Вовином макете были предпочтительны. У меня с ними как-то не срослось, поставки были безобразного качества -- шкварч, микрофон, разброс.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 02:35:40 от Crypt »

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #726 : Ноября 11, 2012, 02:41:06 »
Это общая оценка или применительно к конкретному аппарату?  :hmmm:
А про Иллинойсы тогда что скажите?
По ФиТ - да, ИМХО общая. Они нигде не применимы, за исключением модерна. А поскольку модерн меня интересует крайне мало - то для меня ФиТ не существует)). Потому что за меньшие деньги легко приобретается вменяемый заводской Китай и Тайвань, который не уступает немцам (а вот интересно, они реально сделаны в неметчине?).

ytrikoz, Про Иллинойсы я ранее писал. Качество оных сползло очень основательно. Главный ремонт для современных Фендлеров как-раз замена Иллинойсов на Что-то более толковое.
Да, в современных Фендерах текут, причем нередко - в неюзанных с магаза. А к старым - претензий нет никаких. Поэтому - от даты выпуска очень зависит. Полагаю, как только производство переползло к китаезам - так началось падение качества.

EaNot, Как и предполагалось. На счет ФиТ - они приподнимают ВЧ немного. В винтаж ставить не стал бы, но для бюджетного качественного ремонта переизданий подходят без проблем, ИМХО. Заодно муть немного уходит.
Нихрена они не приподнимают))). Пассивный компонент не может ничего приподнимать. Поэтому - все с точностью до наоборот))). Если на пальцах - то так: они "быстрые", т.е. при импульсном отборе кратковременно могут отдать приличный ток, однако же и "падают" после этого очень круто, т.е. разряжаются быстро и глубоко, а далее - офигенно нагружают выпрямитель током зарядки. Эт все легко по приборам видится. А на слух воспринимается как поджатый бас и середина, за счет чего ВЧ выпячиваются. А тебе кажется, что они приподнялись. Нифига, это кондей не справился с длинным импульсом). Ну и умение среагировать на импульс потребления максимальной отдачей - подчеркивает атаку, что опять может казаться как заострение ВЧ. Собственно, так себя ведут многие нормальные современные банки. А старые - меееееееедленные, как ослики))). Меееееедленно разряжаются, и не до пола, и мееееееедленно заряжаются, и не до максимума - не успевают. За счет чего и поют ;).

Лампы у них полный шлак.
Спокойно, Антон, не надо таких резких движений :). Есть две категории ТАД: те, что остаются в Поднебесной и ставятся в аппараты, собранные там же (абы что-то звучало некоторое время), и те, что идут в Европу и Оммерицу. Это оч разные лампадки. К примеру, купленные в Штатах, а также приходившие в амеровской аппаратуре ТАДы 6L6WGC-STR (короткая колба, под GE) - роскошные по звуку лампы. И конструктивно сделаны хорошо, и работают без нареканий.

Bandmaster-amp AB763 (production 9) -- из моих ремонтных записок
Эт к чему Бэндмастер в топике про Делюкс Реверб :D ? В Бэндмастере ревера не было до самого Силвера, а речь - про эру БФ. Далее, БФ Бэндмастер - голова, а речь - про комбик, где амп, коробка и дин - неразрывная система. Ну а АБ763 еще не означает, что вся линейка этой схемотехники одинакова, нифига, вариации АБ763 зависят от конкретной модели. Поэтому схему Бэндмастера не взять напрямую для изготовления БФ ДР. Так что - как-то мимо темы...А вот про (production 9) - если можно, то подробнее, что это? Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 02:44:35 от EaNot »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #727 : Ноября 11, 2012, 03:51:09 »
Там понятно что различается. Просто складывал в архив бумажки с записями и обнаружил запись в связи с которой вспомнил конкретный аппарат.
Тот сильверфейс Bandmaster был некопанный, проводки в тряпочке (тоненькая моножила). Несколько таких проводков повываливалось из айлетов, я их залудил (с трудом) и запаял на место. Аппарат завелся, полет нормальный. Кондеры менять не стал, хотя пилагался комплект Atoms. Владельцу сказал что лучше не колупать старый аппарат пока тот нормально работает и нормально (характерный винтажный звучок, свидетельство возраста) звучит.
Выходник помню что был нормальный, не тупой. Силовик непомню, возможно хреновый.
Надпись "production 9" была напечатана на наклеечке, старая маленькая бумажка, точное положение которой не припомню, возможно рядом с "AB763". Больше пока таких наклеечек не замечал, хотя фединых усилков проходило достаточно.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 03:54:15 от Crypt »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #728 : Ноября 11, 2012, 03:51:30 »
особо нет смысла. Филипс ставлю, СТек, Атомы ТВА. Это все - вполне доступные кондики, эт не то, что у хифилитиков ;).
Внутренности TVA серии и отзывы на форумах о -+50% от номинала всех из десятка за раз купленных "Атомов" (не USA), смущать не должны?
И опять же "есть мнение", что после 2007, когда они перешли на ROHAS, "Атомы" уже не те :)
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 04:10:54 от ytrikoz »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #729 : Ноября 11, 2012, 04:06:30 »
Это смущать не должно.
Корпус делается с запасом чтобы в случае некоторой вмятины не происходил взрыв. К тому же делать большой ассортимент размеров корпусов невыгодно. Еще может для кого имеет значение что размер корпуса остается такой же как у старых кондеров, хотя современная технология позволяет получить более компактные изделия.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #730 : Ноября 11, 2012, 04:12:31 »
Это смущать не должно.
Корпус делается с запасом чтобы в случае некоторой вмятины не происходил взрыв. К тому же делать большой ассортимент размеров корпусов невыгодно. Еще может для кого имеет значение что размер корпуса остается такой же как у старых кондеров, хотя современная технология позволяет получить более компактные изделия.
Спасибо за информацию! Классная тема получилась, можно узнать много нового для себя!
Вот такие таблички, тоже не радуют:
F&T 22uf@ 500vdc
1st 22uf tested 45uf
2nd 22uf tested 37uf
3rd 22uf tested 40uf
4th 22uf tested 42uf

Стоит ли серьезно относится к тому, что Sozo требуют минимум 100 часов работы для выхода в "рабочие звуковые режимы" (я не знаю как еще сформулировать это)... почему другие производители не рекомендуют подобного?

... и добавил:

Понятие NOS для электролитических конденсаторов применимо? Я так понимаю 10-15 лет и плановая замена или до победного конца... а  вот если он лежит без дела все это время?
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 04:28:20 от ytrikoz »

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
    • hellamp rocks
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #731 : Ноября 11, 2012, 09:37:33 »
ytrikoz, у электролитов погрешность, вроде -20% +100%, так что укладываются...

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91782
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #732 : Ноября 11, 2012, 11:13:49 »
При том что тебе говорят про нормальные лампы китайского производства, а ты переводишь на какие-то непонятные находки.
Я лично в потоке обслуживаемого аппарата (где могли бы быть эти самые "непонятные находки") не отмечал повышенной аварийности или косячности китайских ламп.
Конечно, "ай, да у тебя же лампы китайские, плохие, надо заменить" -- ну и не сложно догадаться в чью выгоду. Не так?

Ты сам придумал про обязательную замену? У клиентуры спроси для начала что и как меняется. На данный момент я настаиваю только на замене ламп с логотипом Бугеры - на 80-90% брак. Часто немаркированный китай попадается очень даже ничего. А выгода в пользу склада, я на лампах зарабатываю только скидку для своих нужд.

Цитировать
Да, только очень много плясок чтобы товар продавать с определенными свойствами, а не "чаво-то". И издержки великоваты.

Все это понятно, но многие моменты можно было бы обойти просто немного подумав. Предварительная разбраковка на складе стоит копейки, но зато на сколько меньше проблем потом. И тут у тебя прямое общение с поставщиком, а не через 30 посредников в случае китая и JJ, которые откровенно не лучше.

Цитировать
А почему на складе готовой продукции должны быть залежи означенные как "брак"?

Эти "залежи" отправляются в ЛАБОРАТОРИЮ, где сидит инженер-технолог и оценивает причины брака. На всякий - зовут его Валерий Леонидович. Можешь лично позвонить и пообщаться. Я с ним, по возможности, общаюсь регулярно. Далее, после оценки, брак возвращается на завод, ибо это разные юр лица и складу не выгодно этот брак уничтожать. Завод компенсирует.

Цитировать
ТУ на лампы объявлено "секретом", зажато как типа "наша собственность". Посему вообще неясно что нормировано вообще, чуть ли все что светится -- не брак. И выход "годной продукции" просто фантастический, как и разброс, который обнаруживается даже если они там чего-то отбирали.

Я про это как-то писал. Разграничение выдает Майк Метьюз, остальные это выполняют. Ему надо было поднять выпуск годных, он снизил допуски. Это бизнес. И все претензии к владельцу.

Цитировать
В Вовином макете были предпочтительны. У меня с ними как-то не срослось, поставки были безобразного качества -- шкварч, микрофон, разброс.

Сейчас такого рода пошли Маллорды. В итоге поверяю все лампы (без спецустановки, но в реальном каскаде).

По ФиТ - да, ИМХО общая. Они нигде не применимы, за исключением модерна. А поскольку модерн меня интересует крайне мало - то для меня ФиТ не существует)). Потому что за меньшие деньги легко приобретается вменяемый заводской Китай и Тайвань, который не уступает немцам (а вот интересно, они реально сделаны в неметчине?).

Ну, заявляют про неметчину. Мне они в целом нравятся именно для модерна. В "винтаже" да, что-то реально не то.

Цитировать
Да, в современных Фендерах текут, причем нередко - в неюзанных с магаза. А к старым - претензий нет никаких. Поэтому - от даты выпуска очень зависит. Полагаю, как только производство переползло к китаезам - так началось падение качества.

У меня запас старых кончился. Обидно даже. Хороши были.

Цитировать
Нихрена они не приподнимают))). Пассивный компонент не может ничего приподнимать. Поэтому - все с точностью до наоборот))). Если на пальцах - то так: они "быстрые", т.е. при импульсном отборе кратковременно могут отдать приличный ток, однако же и "падают" после этого очень круто, т.е. разряжаются быстро и глубоко, а далее - офигенно нагружают выпрямитель током зарядки. Эт все легко по приборам видится. А на слух воспринимается как поджатый бас и середина, за счет чего ВЧ выпячиваются. А тебе кажется, что они приподнялись. Нифига, это кондей не справился с длинным импульсом). Ну и умение среагировать на импульс потребления максимальной отдачей - подчеркивает атаку, что опять может казаться как заострение ВЧ. Собственно, так себя ведут многие нормальные современные банки. А старые - меееееееедленные, как ослики))). Меееееедленно разряжаются, и не до пола, и мееееееедленно заряжаются, и не до максимума - не успевают. За счет чего и поют ;).

Согласен. Но не надо мне это объяснять как маленькому. Я описал кратко в двух словах то, что ты тут понаписал. Кстати, CAN от F&T ведут себя более предсказуемо, чем аксиалы. 

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #733 : Ноября 11, 2012, 12:40:21 »
Пассивный компонент не может ничего приподнимать.

Это всё понятно, просто в результате работы данного пассивного компонента в БП усилителя, создаётся впечатление бОльшего кол-ва высоких частот и более резкой аттаки. Как следствие, для конечного слушателя физика процесса мало интересна, ну а мы все привыкли говорить, что конденсаторы, резисторы, трансформаторы "звучат", хотя на самом деле это не так ;)

Стоит ли серьезно относится к тому, что Sozo требуют минимум 100 часов работы для выхода в "рабочие звуковые режимы"

Что означает "стоит ли серьезно относится"? Это твоё право  ??? А что тебя смущает?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #734 : Ноября 11, 2012, 16:23:18 »


Паяльная станция, Китай:


Паяльная станция, Запорожье, Украина:




... и добавил:

 :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: