Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2809572 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8430 : Апреля 29, 2016, 23:19:34 »
Да, читал про такое, но их не пробовал.

Ну вот в том и отличие...

Цитировать
Есть у меня такие, с огромной колбой. Тон может быть и похож, а вот перегруз не особо.

Да, он менее хрустящий. Но вполне адекватный. Да и разогнать до перегруза все это не для домашних посиделок...

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8431 : Апреля 29, 2016, 23:42:19 »
Вот что по этому поводу пишет забугорная пресса (за что купил - за то и продал)..., и так:
"JTM 45. Эти усилители были оснащены трансформаторами Radiospares или Drake.
В период с 1962 по 1965 гг., в усилителях Marshall стояли трансформаторы Radiospares.
В период с 1965 по 1968 гг., в усилителях   JTM45 / 50 использовались трансформаторы Drake.
История этого такова; Radiospares предлагал выходные трансформаторы с Raa  - 6800, 8000 и 9000 Ом, а Drake предлагал выходные трансформаторы (p / n 784-103) с Raa - 8000 Ом.
В результате Marshall выбрал трансформатор Radiospares с Raa 6800 Ом и 8000  и Drake (p / n 784-103) с Raa 8000 Ом, и использовал их в усилителях JTM 45, в которых стояли лампы 6L6 / KT66 / 5881. Поскольку эти трансформаторы имели разное значение Raa и были изготовлены в двух разных компаниях (Drake и Radiospares), то имели разные звуковые характеристики."

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8432 : Апреля 29, 2016, 23:46:04 »
Все верно и те самые тру-45-ки самые ранние с 6К6...   С 8К будет более жесткий звук.

Кстати, в оф доках Radiospares написано 6К6 на 7 ом...
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2016, 23:51:18 от AZG »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8433 : Апреля 30, 2016, 07:11:13 »
На истину не претендую, но вот что накапывал я:



Схожий режим, правда, автосмещением


И еще: http://music-electronics-forum.com/t10693/#post84136

Кстати, обратите внимание на Matchless 15W: приведенное для пары EL84 - 4k. И оно так действительно используется.

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8434 : Апреля 30, 2016, 08:43:37 »
Ребята, чем снять паяльную маску безболезненно для дорожек?

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8435 : Апреля 30, 2016, 09:46:06 »
На истину не претендую, но вот что накапывал я:

(Ссылка на вложение)

Схожий режим, правда, автосмещением


Совсем "негитарный" режим и для его реализации нужно отдельное питание вторых сеток
http://i.imgur.com/7OHrMXh.jpg

Цитировать
Matchless 15W 2xEL84 4,000 Ohm

Matchless 30W 4xEL84 4,000 Ohms
Опечатка?
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2016, 09:49:23 от Vitallka »

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8436 : Апреля 30, 2016, 10:22:46 »
Опечатка?
Опечатка - 100%!!!

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8437 : Апреля 30, 2016, 10:38:05 »
Совсем "негитарный" режим и для его реализации нужно отдельное питание вторых сеток
http://i.imgur.com/7OHrMXh.jpg
Не спорю тут, т.к. считать по ВАХам, к своему стыду, так и не научился. :pozor:
Но вторая ссылка смущает, да и еще такие же сведения в сети есть. Приводить?



Опечатка?
Опечатка - 100%!!!
Не-а 8)

Привожу инфу, набранную в сети:
The out put tranny is 4,8,and 16 ohm tap with 4k ohm B+voltage.

Some technical information.
Westlabs 15 W
21,65 V Primary 1 V secundary.
21,65 x 21,65 = 468,7225 x 8 = 3749

И еще: обратите внимание на тумблер (half)power:


Matchless "жжот" лампы. ;D

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8438 : Апреля 30, 2016, 11:04:04 »
Не спорю....
Можно спорить..., можно НЕ спорить. Raa = 4000 Ом для двух ламп EL84 "запредельный" режим. Работать то будет... НО, как!? Хреново..., особенно на максимальной мощности. А что бы напрасно не спорить - соберите усилитель с таким выходным трансформатором и всё услышите, поймёте и узнаете. Почему это сразу - соберите? Ну..., хотя бы потому что посчитать-посмотреть (как там у Вас - считать по ВАХам) на сегодняшний день (для Вас) затруднительно.

И ещё..., про "Написано в интернете". Ладно..., не буду поднимать эту тему. Каждый решает для себя сам, что для него является истиной.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8439 : Апреля 30, 2016, 11:05:52 »
Mepk, Есть такая известная книга по истории Маршалла. Там про 45-й написано очень много. У меня бумажный оригинал, но есть и ПДФ-чик в сети. Поищи, почитай...

По снижению мощности - так классика отключить пару. У Месы тоже самое и кучи других аппаратов. При этом в ТЕ времена особо не думали на счет правильной приведенки в таком случае.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8440 : Апреля 30, 2016, 11:10:25 »
Не спорю тут, т.к. считать по ВАХам, к своему стыду, так и не научился. :pozor:
Но вторая ссылка смущает, да и еще такие же сведения в сети есть. Приводить?
Тут без ВАХов - сразу производителем указывается, что анодка 415В, а на вторых сетках 300В. Резистор для такой просадки не совсем друг, а скорее кипятильник.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8441 : Апреля 30, 2016, 11:21:19 »
Можно спорить..., можно НЕ спорить. Raa = 4000 Ом для двух ламп EL84 "запредельный" режим. Работать то будет... НО, как!? Хреново..., особенно на максимальной мощности. А что бы напрасно не спорить - соберите усилитель с таким выходным трансформатором и всё услышите, поймёте и узнаете. Почему это сразу - соберите? Ну..., хотя бы потому что посчитать-посмотреть (как там у Вас - считать по ВАХам) на сегодняшний день (для Вас) затруднительно.

И ещё..., про "Написано в интернете". Ладно..., не буду поднимать эту тему. Каждый решает для себя сам, что для него является истиной.
Но зачем-то же это делают, правильно? Matchless не дураки, я думаю. Вот и интересно, как оно звучит.
Про запредельный режим - это понятно, такая приведенка обычно на 4х EL84.
Про "написано в интернете" - есть транс Westlabs (я даже производителя находил), он используется в Matchless Lighting, у него приведенка 4к. Тут не отпишешься.
Собирать я его буду, сделаю вторичку на 8 Ом, но посчитаю под разное приведенное (например, 4k, 6k6, 8k). И буду слушать.

Тут без ВАХов - сразу производителем указывается, что анодка 415В, а на вторых сетках 300В. Резистор для такой просадки не совсем друг, а скорее кипятильник.
Не спорю.
Я, собственно, про JTM45. Буду мотать транс с выводами под разное приведенное, послушаю.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8442 : Мая 01, 2016, 10:44:05 »
хочу сделать форсаж в чампоиде

типа такого что-то


только не знаю как лучше сделать, вроде должны быть какие-то более правильные варианты подключения. и еще какие лучше взять диоды

... и добавил:

перед сеткой 6v6 у меня вместо 220к пот громкости если это важно
« Последнее редактирование: Мая 01, 2016, 11:00:26 от akl »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2434
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8443 : Мая 01, 2016, 11:03:56 »
"Мутное" схемотехническое решение   :hmmm:  Зудеть будет  не музыкально ,на редкого любителя.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8444 : Мая 01, 2016, 11:06:59 »
да, скорее всего будет трещать. но тем не менее такие штуки встречаются иногда в усилителях. сам видел. главное правильно подключить :pozor:

... и добавил:

Ролли говорит надо после пота гейна подключать, то есть перед сеткой второго каскада.

я еще где-то видел что такие диоды можно не на землю, а куда-то на катод предыдущего каскада - возможно ли такое? :hmmm:
« Последнее редактирование: Мая 01, 2016, 11:09:05 от akl »