Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1920353 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4898
  • Репутация: +1513/-496
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8595 : Мая 21, 2016, 11:46:52 »
Господа, а проконсультируйте пожалуйста по струнодержателям. У самого Ibanez RGT42DXFX, недорогой махагоновый сквозняк с хардтейлом. Может ли замена стандартного хардтейла на "подороже" улучшить атаку? И если да, то хотелось бы узнать по материалам струнодержателя. Краем глаза оглянув рунет наткнулся на такую статейку http://www.kombik.com/zhurnal/450946/ . Верно пишут в разделе про сёдла?
Натянутая гитарная струна - сложная резонансная система со всеми вытекающими. Здесь люди грамотные, думаю, сами понимают, что к чему. Качественные детали "подвески" струны: порожек, струнодержатель и бридж весьма заметно изменяют звучание инструмента в лучшую сторону и атаку в том числе (если отбросить "человеческий фактор" - силу и скорость щипка струны).
Разница будет на уровне самоубеждения. Атака в руках в первую очередь.
Не совсем верно. Сколь мощно на гитаре с вклеенным грифом не высекай, а хлесткости и пинка болтовой консрукции на получишь  :hmmm:

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8596 : Мая 21, 2016, 14:09:53 »
а чего у Ерасова с комплектухой (умелые которые) совсем все плохо? нет ничего уж, переменники тоже все вышли
он там не собирается закрываться?
а то кучку брать надо, а оно пусто-пусто

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90348
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8597 : Мая 21, 2016, 17:04:04 »
Виктор Андреев, Ждут сл поставки, остальное пошло в производство. Так было в свое время...

Сколь мощно на гитаре с вклеенным грифом не высекай, а хлесткости и пинка болтовой консрукции на получишь  :hmmm:

 ;D Ну для начала попробуй Капу ТАТ или ТАТ-2. И потом поговорим о хлесткости и конструкции вклейки грифа и т.п. Сказок на ГП больше, чем реальной практики.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8598 : Мая 21, 2016, 17:19:14 »
AZG, http://www.liutaiomottola.com/myth/neckJointSustain.htm
...Longest sustain was associated with bolt-on necks and shortest sustain with neck through construction...
« Последнее редактирование: Мая 21, 2016, 17:21:18 от alkuz »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90348
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8599 : Мая 21, 2016, 17:39:07 »
alkuz, Тоже хрень! Уж сколько инструментов через руки прошло... Замечено одно - все упирается в КАЧЕСТВО инструмента да и только. Если делать сравнения на дешманских дровах, то да, все сказки ГП подтверждаются полностью.  :crazy: Если инструмент нормальный, то там все в порядке и есть индивидуальные особенности, которые отличают от остальной массы.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4898
  • Репутация: +1513/-496
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8600 : Мая 21, 2016, 18:11:12 »
Виктор Андреев, Ждут сл поставки, остальное пошло в производство. Так было в свое время...

 ;D Ну для начала попробуй Капу ТАТ или ТАТ-2. И потом поговорим о хлесткости и конструкции вклейки грифа и т.п. Сказок на ГП больше, чем реальной практики.
Разница в атаке между джипсанами (которые у меян есть) и мастеровым суперстратом ОГРОМНА  :hitrez:
На Капу ТАТ, к сожалению, не играл, поэнтому ничаво сказать по энтому поводу не могу  :(

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8601 : Мая 21, 2016, 21:09:39 »
может кому сгодится
http://dr-shost.com/files/jtm45-old1.zip

svg (inkscape) растровые перед-зад а-ля jtm45, на задней ручка мастер волюме заодно (бо дома без оной все равно ну никак)
версий оформления было полно, посему "средняя по больнице" в основном

Оффлайн smetaninda

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +3/-0
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8602 : Мая 21, 2016, 22:36:50 »
Ну вот я определённо могу сказать, что на клееных фудзигенах за 100к(по новому курсу) с теми же звукоснимателями, струнами и мной в качестве звукоизвлекателя атака гораздо более чёткая, чем на моём полене. Из материалов отличие лишь в накладке: чёрное дерево в отличие от моего палисандра. Вот интересно узнать: дело исключительно в самом полене, или частичная замена фурнитуры всё же сможет вытащить ситуацию? Из другиз в принципе осуществимых мне в голову приходит лишь безумная идея с заменой накладки на чернодеревянную  :crazy:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90348
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8603 : Мая 21, 2016, 22:48:25 »
smetaninda, Вообще припоминаю РГТ42 - реально по атаке вялая была. Но та с флойдом. С Фиксом не встречал. Возможно относительно и получше. Топовые РГТ куда лучше были.

guitarjfet, Гибсон Гибсону рознь. Тоже сказок хватает пока в руки не попадет реально хороший КШ или Р-ка какая. Особенно убил Бонеярд ЛП. Типовой Стандарт рядом просто глухая и вялая палка. Что говорить про Фейдед, где даже пьезой верха не выдавить толком. Это не единичный случай. Отсюда и выводы про уровень инструмента.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +659/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8604 : Мая 21, 2016, 23:36:32 »
У моих 4-х  Гибсонов 1957 ,61 ,62 ,63 г.в. с вклеенными грифами атаки нет ???  Ржунемагу  :) :) :)

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8605 : Мая 22, 2016, 00:04:52 »
для меня атака - это вот

http://www.youtube.com/watch?v=t5iemBbQGf0
первый звук - я и улетаю

(nazareth - Lift the lid)

... и добавил:

кому нужен отличный бустер на входе унча - я уж писал, но напомню - есть такая лампа 6с17к - у ней усиление реальное в схеме, при нагрузке в 47к - 120 в среднем по больнице, 150 вполне можно найти (у ецц83/12ах7/6н2п теоретически - 70, реально - 50-60)
питание на аноде - 250в, общее каскада с ней - до 500в
шумы - ецц83 и рядом не лежала, тк при 100мкв сигнала шумов в 20-20000 почти нет совсем (>80дб сигнал/шум, ага в таком режиме)
2 см размер, панелька не нужна, на штырьках припаянных к ней в плату и тп ставится
чудо, а не лампа
« Последнее редактирование: Мая 22, 2016, 02:21:29 от Виктор Андреев »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4898
  • Репутация: +1513/-496
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8606 : Мая 22, 2016, 09:08:45 »
smetaninda, Вообще припоминаю РГТ42 - реально по атаке вялая была. Но та с флойдом. С Фиксом не встречал. Возможно относительно и получше. Топовые РГТ куда лучше были.

guitarjfet, Гибсон Гибсону рознь. Тоже сказок хватает пока в руки не попадет реально хороший КШ или Р-ка какая. Особенно убил Бонеярд ЛП. Типовой Стандарт рядом просто глухая и вялая палка. Что говорить про Фейдед, где даже пьезой верха не выдавить толком. Это не единичный случай. Отсюда и выводы про уровень инструмента.
Если шо, и кастом тоже имеется в наличии  :hitrez:
Флойд ваабще не пример. На моем суперстрате с флойдом сустейн - обзавидуешься  :p

... и добавил:

У моих 4-х  Гибсонов 1957 ,61 ,62 ,63 г.в. с вклеенными грифами атаки нет ???  Ржунемагу  :) :) :)
Ваабще-то спор на пустом месте возник из-за того, шо я написал, что атака у джипсана и фендыря разная, у джипсана она менее выражена, у фендыря - более, в силу различных способов крепления грифа. И это не сказки, а реальный опыт и объективный факт.
Что азг оспаривает и пытается доказать - искренне не понимаю  ???
Что инструменты разные по уровню есть? Так это мы и так знаем.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2016, 09:15:48 от guitarjfet »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90348
  • Репутация: +10018/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8607 : Мая 22, 2016, 10:18:55 »
guitarjfet, Ты хотя бы прочитай что тебе пишут, тогда и поймешь. Способ крепления грифа не приговор. Навалом болченок с диким сустейном и есть сквозняки с быстрой и острой атакой. Все это из разряда абсолютной хрени и инструмент профи обычно выбирают под потребности работая с конкретным экземпляром, а не по картинкам и описаниям. Хорший знакомый наверное год искал хороший Гибсон ЛП и в итоге прикупил ПРС Синглкат, т.к.  для его потребностей на три головы лучше.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4898
  • Репутация: +1513/-496
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8608 : Мая 22, 2016, 10:56:43 »
guitarjfet, Ты хотя бы прочитай что тебе пишут, тогда и поймешь. Способ крепления грифа не приговор. Навалом болченок с диким сустейном и есть сквозняки с быстрой и острой атакой. Все это из разряда абсолютной хрени и инструмент профи обычно выбирают под потребности работая с конкретным экземпляром, а не по картинкам и описаниям. Хорший знакомый наверное год искал хороший Гибсон ЛП и в итоге прикупил ПРС Синглкат, т.к.  для его потребностей на три головы лучше.
Читать одно, реальный опыт - совсем другое.
Я лично не встречал сквозняков (а это, кстати, весьма редкое решение для гитар, вот для баса - другое дело, но там и задачи другие) с быстрой и острой атакой, хотя гитар пересчупал немало, о чем и написал.
Полапаю такую гитару, обязательно напишу: так, мол, и так, играл на сквозняке с четкой и острой атакой. Но пока не поиграл на такой, буду писать о том, что реально знаю и точка.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #8609 : Мая 22, 2016, 10:59:22 »
что атака у джипсана и фендыря разная
ахаха. разные гитары разной формы разного веса из разного дерева с разными датчиками и т.д.
подозреваю, что "атака" и сустейн при сравнении случайных гибсанов могут быть с таким же разбросом, как при сравнении случайных пар гибсон-фендеров.

вот если взять гибсан, измерить его инструментальными методами, потом отпилить гриф и прикрутить на болты и снова измерить - тогда можно будет о чем-то говорить. или еще лучше собрать не гитару, а экспериментальную установку, в которой будут исключены все факторы кроме этого крепления и ее измерить.  :gitler:

... и добавил:

Читать одно, реальный опыт - совсем другое.

"реальный опыт" ваш это вообще фигня. давайте как минимум цифры, графики, измерения, публикации в рецензируемых изданиях. а то кому-то "реальный опыт" может подсказывать и что от фазы луны атака зависит