Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2813832 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95529
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9075 : Июля 15, 2016, 08:58:19 »
EaNot, Все ок, не страдай. ПИ самое адекватное пока что.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9076 : Июля 15, 2016, 16:27:44 »
Спрошу конечно у AZG в первую очередь, но может кто ещё ответит - почему тороидальные трансформаторы в ламповом усилении мало используют? Из того, что на глаза попадается, только R&R Solo и их же оконечники. А что другие производители мало используют "бублики"?  Можно ведь сделать усилитель гораздо компактнее. 

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9077 : Июля 15, 2016, 16:55:14 »
в торах нужна идеальная намотка (те, типа - в этой части намотаем, потом др обмотку в другой - не катит, надо накальная 7 витков - их абсолютно равномерно по всему тору надо намотать гармошкой)
второе - ныне в сети от импульсных бп такая бяка есть - кроме переменки, фиктивная постоянка присутствует (от 5 до 20в порой)
вот торы от этого начинаю излучать поле сильно

короче - проблем много

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95529
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9078 : Июля 15, 2016, 17:17:25 »
necrolust, Если про выходники, то там еще все сильно сложнее. Узнай почему РиР сами стали мотать все трансы... А ответ прост - производство не способно выдержать жесткие технические требования к намотке, распределению витков и т.п.

Ну и вопрос звука - из-за других характеристик сердечника выходники на ТОР-ах звучат немного по другому. Это не страшно, но не всем нравится, особенно апологетам классического звучания. Мы с одним товарищем сравнивали выходники в СОЛО не в пользу ТОР-а на его вкус.

Силовые ТОР-ы использует много контор. Ты просто не обращаешь на это внимания. Но зато гитаристы не в восторге - ближе 1-2 метров к голове не подойти, лучит и фонит очень сильно.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9079 : Июля 15, 2016, 17:18:10 »
в торах нужна идеальная намотка (те, типа - в этой части намотаем, потом др обмотку в другой - не катит, надо накальная 7 витков - их абсолютно равномерно по всему тору надо намотать гармошкой)
второе - ныне в сети от импульсных бп такая бяка есть - кроме переменки, фиктивная постоянка присутствует (от 5 до 20в порой)
вот торы от этого начинаю излучать поле сильно

короче - проблем много
ну так намотка же не в ручную идёт, робот намотает норм. Для других то целей торы используют, наверное... А фиктивную постоянку  если стабилизатором каким нибудь фиксить, который во всяком уважающем себя клубе должен быть?

... и добавил:

necrolust, Если про выходники, то там еще все сильно сложнее. Узнай почему РиР сами стали мотать все трансы... А ответ прост - производство не способно выдержать жесткие технические требования к намотке, распределению витков и т.п.

Ну и вопрос звука - из-за других характеристик сердечника выходники на ТОР-ах звучат немного по другому. Это не страшно, но не всем нравится, особенно апологетам классического звучания. Мы с одним товарищем сравнивали выходники в СОЛО не в пользу ТОР-а на его вкус.

Силовые ТОР-ы использует много контор. Ты просто не обращаешь на это внимания. Но зато гитаристы не в восторге - ближе 1-2 метров к голове не подойти, лучит и фонит очень сильно.
сегодня на репетиции обращу внимание на фон.  Вроде не особо он есть...
« Последнее редактирование: Июля 15, 2016, 17:20:42 от necrolust »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95529
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9080 : Июля 15, 2016, 17:21:27 »
ну так намотка же не в ручную идёт, робот намотает норм. Для других то целей торы используют, наверное... А фиктивную постоянку  если стабилизатором каким нибудь фиксить, который во всяком уважающем себя клубе должен быть?

К сожалению, как-раз робот этого и не умеет. Там вся технология построена для промышленного производства, а не для аудио. Поэтому аудио-торы доматывают вручную.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9081 : Июля 15, 2016, 17:28:30 »
К сожалению, как-раз робот этого и не умеет. Там вся технология построена для промышленного производства, а не для аудио. Поэтому аудио-торы доматывают вручную.
тут вот почитал немного про это http://myelectrons.ru/toroidal-ny-j-transformator-dlya-usilitelya-pomehi/  Так понимаю классическая конструкция проще но больше по размерам?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95529
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9082 : Июля 15, 2016, 18:26:15 »
тут вот почитал немного про это http://myelectrons.ru/toroidal-ny-j-transformator-dlya-usilitelya-pomehi/  Так понимаю классическая конструкция проще но больше по размерам?

Не только проще, но и дает уже известный и предсказуемый результат.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9083 : Июля 15, 2016, 19:04:43 »
Поднимается эта тема время от времени на разных ветках форума. Из практики, использую в двух конструкциях усилителей торы по питанию. Никаких проблем не было ваще.
В качестве выходного использую в одной конструкции, однотакт на EL 84, также вполне успешно.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9084 : Июля 15, 2016, 19:59:47 »
Из практики, использую в двух конструкциях усилителей торы по питанию. Никаких проблем не было ваще.

Какой мощности твой ТОР и сколько потребляет схема, которая от него питается?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95529
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9085 : Июля 15, 2016, 21:09:40 »
Leronchik,   :D Собери аппарат хотя бы на 50 ватт и посмотрим что у тебя так или не так. Притом сам аппарат может быть тише воды, но с гитарой подойти нереально.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9086 : Июля 15, 2016, 21:48:02 »
Использую в клоне Tiny  Terror  - нет проблем. Заказывал также и для 800-ки 2203, но в дело пока не пошел,  лежит в зпапаснике.

Оффлайн dozzerr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9087 : Июля 15, 2016, 21:59:10 »
Использую в клоне Tiny  Terror  - нет проблем. Заказывал также и для 800-ки 2203, но в дело пока не пошел,  лежит в зпапаснике.
В клоне дарктеррора (точнее обрубке rocker 30, ибо на 6v6)  - 100-ваттный силовик ведет себя просто превосходно
Буквально следом решил сделать  рэк с обоими торами - в результате оба трансформатора лежат на полке: силовой (150 вт) лучит так, что длины кабеля от гитары не хватает, а выходной при малейшей разбалансировке поет сам

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95529
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9088 : Июля 15, 2016, 22:32:29 »
Leronchik, Вот ждем 2203 и посмотрим...  :D

p.s. тут же все просто - чем больше ТОР, тем больше проблем.

Оффлайн MoP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9089 : Июля 15, 2016, 22:39:01 »
Здравствуйте господа, собрал месу Марк 4, звук нравится, только есть вопрос - на перегрузе на не большой громкости совсем мало гейна. Днём, конечно, можно добавить достаточно громкости и все хорошо, но вечером на такой громкости уже не поиграть, приходится уменьшать громкость, а с ней уменьшается и гейн. Скажите пожалуйста это я что-то не так собрал или так и должно быть.