Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1921661 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9795 : Октября 31, 2016, 23:37:35 »
Камераден, кто-нибудь занимался вопросом ступенчатой подачи накала?
Имеется ввиду предварительный нагрев накала на половинном напряжении перед подачей полного накального напряжения.

А зачем это? Описание встречал, вменяемого обоснования - нет.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9796 : Октября 31, 2016, 23:39:02 »
trengtor, У вас трансляционный усилитель на мегаватт?  ??? :hmmm:

niz, Ну что поделать, это Пивик. Пайка перемычек плывет, т.к. там под натяжением. Сами перемычки лопаются и т.п. Бывают и трещины в дорожках.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24347
  • Репутация: +12538/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9797 : Октября 31, 2016, 23:53:34 »
Камераден, кто-нибудь занимался вопросом ступенчатой подачи накала?
Имеется ввиду предварительный нагрев накала на половинном напряжении перед подачей полного накального напряжения.
А зачем это? Описание встречал, вменяемого обоснования - нет.
Это
если лампы , например нью-олд-сток, много лет лежали на складе
то обычное включение может привести(и приводит) к сильному снижению ресурса, эмиссионной способности.
Предварительное включение на полнакала на сутки тренирует, восстанавливает катодное покрытие, и далее
всё как обычно))))
 Есть ещё в старой литературе, когда появились транзисторные приёмники
и относительно долгое включение лампового многих стало напрягать, описание
 одного из предлагаемых вариантов  "дабл-стенд-бай" то есть полнакальное содержание ламп всё время. На ресурс кстати
не влияет - недокал  опасен лишь в присутствии анодки, и торопыги пожалуй некоторые и делали это
скорее всего умозрительное усовершенствование.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +4547/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9798 : Октября 31, 2016, 23:54:54 »
trengtor, У вас трансляционный усилитель на мегаватт?  ??? :hmmm:

Нет. Просто хочется продлить ресурс лампам. Такая доработка убирает (заметно уменьшает) деформацию катода при холодном включении, которая в итоге приводит к отслаиванию покрытия и замыканиям катод-сетка. Ну и у межвитковых замыканий в накале та же, по своей природе, причина.

... и добавил:

iZEP, при стартовом броске тока идет скручивание (деформация) накала, что слегка деформирует катод и снижает прочность эмиссионного покрытия. Ты извини, но я это еще в 1983 узнал, из курса радиоприемных и радиопередающих устройств. А то, что ты говоришь, называется тренировкой ламп с хранения.

А полунакальный стенбай – вещь. Мы такое на кинескопы ставили.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9799 : Ноября 01, 2016, 01:24:39 »
ступенчатая подача может отравить катоды
это из прямонакальных ламп пришло, типа в передатчиках и тп на киловатты из первой трети того века
забыть и не вспоминать

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +4547/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9800 : Ноября 01, 2016, 01:28:10 »
ступенчатая подача может отравить катоды

И каким же образом, интересно? Если не подавать на полунакале высокое, то никак не повлияет.
И не надо рассуждать про то, что откуда пришло и прочие «городские легенды» – просто вспомните физику и посмотрите на устройство катода косвенного подогрева.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9801 : Ноября 01, 2016, 02:19:27 »
trengtor, Для нашего применения абсолютно бесполезная хрень. Разве что для жестчения старых ламп и только. Да и то на дворе 21-й век как бы...

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9802 : Ноября 01, 2016, 07:25:39 »
И каким же образом, интересно? Если не подавать на полунакале высокое, то никак не повлияет.
геттер не работает - катод отравляется

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +4547/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9803 : Ноября 01, 2016, 08:49:23 »
trengtor, Для нашего применения абсолютно бесполезная хрень. Разве что для жестчения старых ламп и только. Да и то на дворе 21-й век как бы...

Да как сказать... Почитаешь про то, как и на что народ 6V6GT меняет – и поневоле хочется приняться за старое.

... и добавил:

геттер не работает - катод отравляется

За несколько секунд предварительного прогрева? Извини, но оно скорее сдохнет за счет обсыпания покрытия катода при стартовой деформации накала.

Да и при полунакальном стенбае ничегошеньки с ними не случается – проверено многолетним и многократным опытом эксплуатации кинескопов.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9804 : Ноября 01, 2016, 10:19:42 »
кто то сделает пару минут - и все (типа надежней)
смысл вообще в этом? в том и дело что нет его

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +4547/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9805 : Ноября 01, 2016, 10:24:17 »
кто то сделает пару минут - и все (типа надежней)
смысл вообще в этом? в том и дело что нет его

Выше описано, что именно этим устраняется.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9806 : Ноября 01, 2016, 10:47:06 »
trengtor, Старое относительно. 6V6 ничем не заменить если анодка выше 350 вольт. Остальное на совести злобного буратино.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +4547/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9807 : Ноября 01, 2016, 11:00:14 »
trengtor, Старое относительно. 6V6 ничем не заменить если анодка выше 350 вольт. Остальное на совести злобного буратино.

Да я в курсе, что 6V6 практически ничем не заменишь.
Вот потому-то и задумался о доступном способе увеличения межремонтного интервала.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9808 : Ноября 01, 2016, 11:07:36 »
Да я в курсе, что 6V6 практически ничем не заменишь.
Вот потому-то и задумался о доступном способе увеличения межремонтного интервала.

Ремонтов у меня много и статистика говорит о бОльшей ценности стабилизатора сети, чем этого переключателя анодки. Со стабом период обслуживания увеличился раза в два минимум.

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +25/-1
  • Виктор.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9809 : Ноября 01, 2016, 14:31:06 »
Ремонтов у меня много и статистика говорит о бОльшей ценности стабилизатора сети, чем этого переключателя анодки. Со стабом период обслуживания увеличился раза в два минимум.
Полностью согласен с AZG (можно сказать, аж на 120% :)) - сетевой стабилизатор значительно увеличивает срок службы ламп..., и кроме всего прочего - даёт возможность "наслаждаться" стабильным и правильным звучанием своего (твоего) лампового усилителя.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2016, 16:49:55 от kdtp »