Автор Тема: Оконечник для АМТ  (Прочитано 4802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влад Теремшонок Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
Оконечник для АМТ
« : Сентября 25, 2013, 00:42:20 »
Всем добрейшего времени суток :) Не успел я отойти от одного проекта (постройка LP), как задумался над другим :crazy: Вообще-то говоря следующим должен был стать Tweed Deluxe '57, уже вроде как и часть деталей на него есть (спасибо за помощь в их приобретении SmartFold). Но бюджет после постройки гитары я еще не восстановил, а волею судьбы (или моих друзей подаривших мне сию штуковину на день рождения), у меня оказался преамп АМТ М1, эмулирующий "праотца" большинства усилителей, созданных для тяжелых стилей, легендарного Marshall JCM800. (с) Собственно для него решил я сделать оконечник, что бы спокойно играть в него дома. Сейчас в моем расположении находится голова Blackheart BH5H, в основном я играю в нее и для перегрза использую Boss Metalcore, и реплика "Чампа" на 6Н2П и 6П14П, с кенотроном 5Ц3С в выпрямителе. На нем я играю когда настроение лежит в сторону чего-либо "олдскульного"  :hitrez:
И вот именно здесь встал вопрос - какой оконечник сделать... Прикинув все варианты, я решил, что имеет смысл сделать однотакт, так как предназначаться оконечник будет в основном для игры дома и большая мощность мне от него не нужна, а на репетициях как правило аппарат стоит серьезный и голова имеет разрыв :hmmm: Дело осталось за малым, выбрать ЧТО именно строить. Можно конечное не особенно парится и взять готовый оконечник от какого-нибудь усилителя, но я пока слабо представляю какой именно взять, что бы сохранилась общая тенденция звука "восьмисотого"... Поэтому я подумал, что нужно строить оконечник на EL34  :pozor: Конечно, сами по себе 2х тактные усилители отличаются от однотактных довольно разительно, в силу того что имеют большие нелинейные искажение, и присутствие четных гармоник в спектре выходного сигнала (если често весьма смутно представляю что это, прочитал в книге :pozor:). Но как мне кажется раз лампа та же, значит общая тенденция звука будет похожей. В связи с этим прошу помощи, Кто что может посоветовать? Может есть какие-то готовые схемы и наработки? или может стоит вообще забить и построить 2х такт, ибо основной звук формируется в преампе (?)?, или может кто-то скажет что вопрос изначально глуп, потому что я не правильно мыслю... В плане радио электроники я весьма себе нуб. То есть могу что-то собрать по схеме, но сейчас я активно приступил к штудированию литературы, по проектированию усилителей и ламповых в частности, так что всеми силами стараюсь исправить сей косяк :rolleyes: Дается плохо, видимо все же электроника не мое немного :( Вот такой вот расклад.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 00:50:23 от Влад Теремшонок »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #1 : Сентября 25, 2013, 01:48:48 »
Влад Теремшонок, для дома купи АМТ Тюбкейк и будет порядок. Ламповый маломощный однотакт или двухтакт в связке с М1, всё-равно, не приблизит тебя ни на йоту к звучанию оригинального JCM800. В общих чертах, приблизительно, да, характер звучания можно приблизить, но, можно, и рациональнее в твоём случае, это сделать и с полупроводниковым оконечником.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #2 : Сентября 25, 2013, 06:55:40 »
Я бы в таком случае поинтересовался оконечниками KMG, хоть и не ламповые.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #3 : Сентября 25, 2013, 07:05:11 »
Однотакт + М1 это лажа полная в плане "маршалловости" звучания. Прозвучали отличные варианты - Тюбкейк и оконцы от KMG. Если хочется труёвости, то следует думать в сторону двухтактов например на ГУ-17 или 6Ф5П

Оффлайн Влад Теремшонок Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #4 : Сентября 25, 2013, 10:12:59 »
Если я правильно понял, то к этому преампу нужен хороший двухтактный оконечник, что бы получить адекватный звук? :hmmm:

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #5 : Сентября 25, 2013, 10:44:42 »
Считается, что двухтактные оконечники звучат "плотнее", чем однотактные, тем более на перегрузе. Хотя есть и удачные однотактные модели для нетяжелого перегруза (кранча), но в них это достигается совокупной вылизанностью связки преамп+оконечник.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #6 : Сентября 25, 2013, 10:59:48 »
А если не вылизывать, то да, Вы правы, и нужен двухтакт

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #7 : Сентября 25, 2013, 11:20:30 »
Стоит почитать здесь: http://milas.spb.ru/~kmg/fetpa.html
И вот здесь: http://milas.spb.ru/~kmg/microfetpaV2.html. Как раз использовался преамп по мотивам JCM800 для записи демо.

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #8 : Сентября 25, 2013, 14:45:26 »
Считается, что двухтактные оконечники звучат "плотнее", чем однотактные, тем более на перегрузе. Хотя есть и удачные однотактные модели для нетяжелого перегруза (кранча), но в них это достигается совокупной вылизанностью связки преамп+оконечник.
назовите, пожалуйста, "удачные однотактные модели"?
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 14:48:16 от halvalife »

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #9 : Сентября 25, 2013, 14:50:51 »
Да, кстати, удачные в смысле "маршалловости" или общего звучания? Так они все неплохи, если хорошо собраны, другое дело, что от JCM800 они далеки.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #10 : Сентября 25, 2013, 15:02:01 »
назовите, пожалуйста, "удачные однотактные модели"?
Тот же Cornford Harlequin. У матампа есть соответствующий однотакт.

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Process engineer...
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #11 : Сентября 25, 2013, 16:18:29 »
Ну блин совсем не дело >:( Гитару сделал, а играть будешь в пылесос какой то :pozor: Копи деньжат и собирай приличный аппарат ;)

Оффлайн Влад Теремшонок Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #12 : Сентября 25, 2013, 18:26:03 »
 ficus1987 Почему же пылесос? ??? Вообще я играю сейчас в блекхерт - сам по себе очень интересный и приятный усилитель, но только для чистого, а вот перегруз я пока что ищу, металкор мне не нравится характером звука - слишком модерновый, не для моих звукоснимателей :pozor: Хочу что-то вроде слэшевского звука... А так вроде сам по себе преамп не плохой, я так потыкал - мне понравилось вроде даже... Или все же он имеет какие то недостатки которых я пока не заметил?  :hmmm: Просто вроде как подарили, надо попробовать выжать из него что-то, а сборка оконечника помимо затраченного времени, дополнительная прибавка навыков и опыта ??? Я бы с удовольствием к  нему даже двухтакт собрал на тех же 6Ф5П... Кстати о них, как их правильно включать? Если я правильно понял то это триод-пентод, то есть нужно 2 лампы, на триодной части собрать фазоинвертор, на пентодной сам выходной каскад? И почему именно эти лампы? Я не пытаюсь никого убедить или что-то в этом роде, просто хочу понять, что делать, так что сильно не пинать :rolleyes: :pozor:

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #13 : Сентября 25, 2013, 18:40:30 »
Цитировать
Кстати о них, как их правильно включать? Если я правильно понял то это триод-пентод, то есть нужно 2 лампы, на триодной части собрать фазоинвертор, на пентодной сам выходной каскад?

именно так.

Цитировать
И почему именно эти лампы?

Так это тебя нужно справивать, почему именно эти. Видимо, потому что дешёвые и не нужно дополнительного триодного баллона.  ;D

... и добавил:

Влад Теремшонок, первым делом придумай где брать выходной и питающий трансформаторы. Остальное - чепуха.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 18:42:05 от Santjago »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Оконечник для АМТ
« Ответ #14 : Сентября 25, 2013, 18:46:37 »
Маршалловский оконечник здесь собирал running на 6Ф3П.
Попробуй к нему обратиться, может, поделится схемой и советом.