Автор Тема: Осциллограф и подстроечные резисторы  (Прочитано 1631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
Извиняюсь что пложу темы, но никак не могу найти информацию по этой теме(гугл и поиск по форуму не помог).
Наткнулся на то что в педалях есть скрытые элементы настройки(подстроечные резисторы) гугл подсказал только одно - настраивают их с помощбю осциллографа, но не сказал где брать параметры настройки.
Где можно найти информацию для настройки этих резисторов - они даются в инструкциях с педалями или для каждой ручки есть строгие правила настройки.
Как я понял эти резисторы бывают только у эффектов модуляции и задержки(про ламповые усилки и прочее реь не идет, только про разные педали).
В общем подскажите, где взять информацию для настройки этих резисторов, допустим в Флэнджере и Дилее.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #1 : Августа 02, 2016, 08:02:30 »
SuperStrat, у производителя. :hmmm: Логично же.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #2 : Августа 02, 2016, 12:59:07 »
Я бы так сказал: все пользовательские регулировки выведены наружу устройства и снабжены подписями, поясняющими их назначение. Всё, что внутри - заводские регулировки, предназначенные для компенсации разброса номиналов компонентов. И если нет заранее четкого понимания, зачем крутить тот или иной триммер, значит, его крутить вообще не нужно.

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #3 : Августа 02, 2016, 14:15:02 »
Ден2, хочется попрактиковаться в сборке эффектов модуляции.
kynep, а где именно - у данлопа в мануалах не нашел...
Как эту настройку правильно назвать на русском/английском?
« Последнее редактирование: Августа 02, 2016, 14:18:25 от SuperStrat »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #4 : Августа 02, 2016, 14:42:37 »
kynep, а где именно - у данлопа в мануалах не нашел...
Как эту настройку правильно назвать на русском/английском?

И не найдешь. Ден все правильно написал. Нефиг совать туда свой нос. Эти настройки для наладчиков. Настраиваются один раз и более не трогаются.

Если хочешь "попрактиковаться", бери схему, собирай, ставь и крути. В описании того, что ты будешь собирать, все должно быть. Что и куда крутить.

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #5 : Августа 02, 2016, 17:14:39 »
kynep, читай пожалуйста сообщения полностью - я не хочу лезть в готовый продукт - я хочу собрать клон, для себя, мне интересно этому обучится.
Это же раздел крафт, он создан для общения на эти темы, а не для того чтобы говорить, что не стоит куда-то лезть.
Никуда не залезая ничему не научишься.
Если с педалями перегруза проблем нет, то отстройка модуляции и задержки пока темный лес - в гугле тоже инфы особо нет ни на русском ни на английском, это прискорбно.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #6 : Августа 02, 2016, 17:19:18 »
SuperStrat, ну дык ты собери, для начала. Или хотя бы озвучь название того, что клонировать собрался. А то пока что разговор ни о чем. Где ты нашел эти подстроечники, что они тебя так зацепили.

Эти настройки зависят от того, где стоят. Настраивают ими режимы микросхем и транзисторов. Какими должны быть эти режимы - написано в даташитах на микрухи и транзюки.

Просто так, с нуля, клон ты не соберешь - факт. А дальше подумай хорошо, стоит ли вообще заморачиваться или все же может купить готовое. Ибо детали нынче дорогие. А лепить из бяки и палок... ну получиться куча бяки с палками.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2016, 17:21:10 от kynep »

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #7 : Августа 02, 2016, 17:27:49 »
kynep, electric mistress хочу  сделать
Детали смотрел - сейчас они не особо дороге если не брать цифровые чипы как в боссах на dd6 например.
Нашел в схемах эти параметры, американцы пишут что можно с помощью цифрового мультиметра настроить следуя инструкции в схеме.
Цель не в том чтобы собрать копию ради экономии, цель научиться хочется делать как минимум не хуже)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #8 : Августа 02, 2016, 17:33:38 »
Цель не в том чтобы собрать копию ради экономии, цель научиться хочется делать как минимум не хуже)

Для этого люди в институтах учатся... а не на форуме ГитарПлейер...  :hmmm:

"как минимум не хуже"  не получится. Боюсь только разочаруешься. Но дело твое конечно...

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #9 : Августа 02, 2016, 17:41:05 »
kynep, я не уверен что все пользователи сайта tonepad.com имеют высшее образование по физике звуковых волн или электронике)
В общем, я понял, что достаточно работы с мультиметром и четко следовать схеме.
Осциллограф нужен для четкой отстройки диапазона волн который характерен для каждой педали и при одинаковой комплектации надстройки могут отличатся для получения своего звука.
Так например фленджеры ибанеза и босса достаточно схожи(как почти вся их продукия) но имеют несколько разные надстройки с целью получения отличного от конкурента звука)

В любом случае я не пытаюсь доказать, что я прав а ты нет, я просто хочу закрыть пробелы в своих знаниях, по этому сюда и зашел)
Если все же есть еще какая-то информация конкретно по моему вопросу, я с радостью ее выслушаю и буду благодарен за передачу опыта)

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #10 : Августа 02, 2016, 23:08:26 »
SuperStrat, Вот для примера тема, которая решается осциллографом за 5 минут https://guitarplayer.ru/index.php?topic=347823.0
А там её решали очень долго, оказалась мелкая почти невидимая перемычка на печати.

Но, к осциллографу надобно умение им пользоваться и понимание, как работает схема. Без последнего он бесполезен.

Цитировать
я не уверен что все пользователи сайта tonepad.com имеют высшее образование по физике звуковых волн или электронике)
Высшее необязательно, хотя мне не мешает, скорее наоборот. Есть две книжки, которые кстати иногда можно использовать как справочники. Авторы одной Титце и Шенк, второй Хоровиц и Хилл. Для начала будет достаточно. Это база, но не всё. Инфу по работе каких-то отдельных узлов вполне возможно придётся искать отдельно.

Можно возразить, что вот кто-то что-то собрал и сразу работает. Бывает, повезло. А бывает как в теме по ссылке. И копаться без понимания можно очень долго. А главное, такое отбивает охоту делать что-либо дальше.
Ну и всякие тонкости с комплектующими, разводкой плат(если нет готовой, хотя готовые бывают кривые).
Так что предупреждение kynep-а не просто так, это тот самый опыт, от которого не стоит просто так отмахиваться.

Оффлайн SuperStrat Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
Re: Осциллограф и подстроечные резисторы
« Ответ #11 : Августа 02, 2016, 23:44:09 »
razorgolf, спасибо.
Никто и не отмахивается от чужого опыта, но от опыта я прошу совета, а не отговоров, если ничего не делать то конено ничего не получится, а если найти информацию всему можно научится.
Игра на гитаре это тоже наука, но есть много известных гитаристов не имеющих образования или вообще не знающих нот и названий аккордов(Билли Шихан) яркий тому пример, но это не мешает им прекрасно играть, я думаю сравнение понятно)
Насчет собрали и сразу все заработало - об этом и речи нет, по этому я и прошу совета.
В любом случае спасибо!

... и добавил:

Таки нагуглил, но не на гармошку, в общем производитель дает примерные указания с разбросом в 100 килогерц.
В общем мультиметр, частотомер и осциллограф спасают, спасибо за ответы)
« Последнее редактирование: Августа 03, 2016, 00:07:22 от SuperStrat »