« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX  (Прочитано 2258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sindbad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« : Ноября 05, 2009, 17:57:57 »
Кто знает для чего в классической Маршаловской схеме ФИ нужен конденсатор между анодами (47пФ, где-то еще видел 300пФ)? А неодинаковые резисторы в анодах, чтобы больше четных гармоник было чтоли? С другой стороны в ФИ усилителя VOX применены резисторы одинаковые, кондера нет и номиналы резисторов в хвосте ФИ другие, наверно это связано с отсутствием ООС и другим режимом работы выходного каскада в VOX'е, кто что знает по этому поводу?



Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #1 : Ноября 05, 2009, 18:13:25 »
Цитата: sindbad от Ноября 05, 2009, 17:57:57
Кто знает для чего в классической Маршаловской схеме ФИ нужен конденсатор между анодами (47пФ, где-то еще видел 300пФ)? А неодинаковые резисторы в анодах, чтобы больше четных гармоник было чтоли? С другой стороны в ФИ усилителя VOX применены резисторы одинаковые, кондера нет и номиналы резисторов в хвосте ФИ другие, наверно это связано с отсутствием ООС и другим режимом работы выходного каскада в VOX'е, кто что знает по этому поводу?
Кондёр - антивозбудный.
А разные сопротивления для выравнивания противофазных напряжений по амплитуде(особенность ихнего, Маршфазика).
Что интересно, я ставил сопры по 100к и выкидывал кондёр, разницы не заметил.
А в VOXфазике(особо не размышляя), видно  своя особенность.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #2 : Ноября 05, 2009, 19:28:08 »
mogaed, Попробуй перегрузить фазик, разницу почувствуешь.

sindbad, Именно так, кондер давит возбуды по ВЧ. При этом чем больше емкость, тем меньше ВЧ. Разные сопротивления наоборот, выравнивают плечи по усилению. А факи как таковой - оных навалом разных и в данном случае слегка разный режим работы, соответственно звук.

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #3 : Ноября 05, 2009, 19:36:54 »
Цитата: AZG от Ноября 05, 2009, 19:28:08
mogaed, Попробуй перегрузить фазик, разницу почувствуешь.
Азг, извини, но в нормальной схеме перегруз выходных трудяг гораздо раньше наступает.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #4 : Ноября 05, 2009, 19:46:06 »
mogaed, Зависит от схемы.

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #5 : Ноября 05, 2009, 19:51:52 »
Цитата: AZG от Ноября 05, 2009, 19:46:06
mogaed, Зависит от схемы.
Согласись, не может фазик раньше ограничиваться.
Если не так, тогда зачем это?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #6 : Ноября 05, 2009, 19:54:45 »
Цитата: mogaed от Ноября 05, 2009, 19:51:52
Согласись, не может фазик раньше ограничиваться.
Если не так, тогда зачем это?

А ты послушай перегруз фазика, очень даже благородный.

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #7 : Ноября 05, 2009, 19:59:56 »
Цитата: AZG от Ноября 05, 2009, 19:54:45
А ты послушай перегруз фазика, очень даже благородный.
АЗГ, всё, ты окончательно меня запутал.
Может мы говорим о разных вещах?
Как можно послушать перегруз фазика?
Взять сигнал с его анодов?

Оффлайн sindbad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #8 : Ноября 05, 2009, 20:06:03 »
AZG,mogaed, А с каким сопротивлением антивозбудный кондер образует фильтр чет не пойму, поясните если можно. А также что для гитарного уся кайфовее - идеальный баланс плеч по переменке, постоянке или слегка разбалансированный?
Спасибо за ответы.

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #9 : Ноября 05, 2009, 20:09:01 »
Цитата: sindbad от Ноября 05, 2009, 20:06:03
AZG,mogaed, А с каким сопротивлением антивозбудный кондер образует фильтр чет не пойму, поясните если можно. А также что для гитарного уся кайфовее - идеальный баланс плеч по переменке, постоянке или слегка разбалансированный?
Спасибо за ответы.
Идеальный баланс плеч по переменке, при идеальном подборе выходных ламп.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #10 : Ноября 05, 2009, 20:19:12 »
Цитата: mogaed от Ноября 05, 2009, 19:59:56
...Как можно послушать перегруз фазика?
Выбрать рабочую точку оконечных ламп таким образом, чтобы они не перегружались ???

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #11 : Ноября 05, 2009, 20:27:00 »
Цитата: bottle от Ноября 05, 2009, 20:19:12
Выбрать рабочую точку оконечных ламп таким образом, чтобы они не перегружались ???
Я всё понял, обязательно проверю.
А может это где то представлено, а я пропустил?

Оффлайн sindbad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #12 : Ноября 05, 2009, 20:31:03 »
Цитата: mogaed от Ноября 05, 2009, 20:09:01
Идеальный баланс плеч по переменке, при идеальном подборе выходных ламп.
Верно подмечено, однако пока не понятно при каком балансе лучше звучит усилитель - ИМХО нужно покрутить номиналы резисторов в фазике, чтобы отбалансировать сигнал обоих плеч, наверное удобно делать с помощью двухлучевого осцила, а затем послушать звук усилителя на реальной нагрузке, желательно и на малых и на больших уровнях.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #13 : Ноября 05, 2009, 21:11:17 »
sindbad, Фильтр - там два противофазных сигнала относительно сопротивления параллельного каскада. по этому принципу сделан срез ВЧ у Вокс-а.

А баланс - не вижу смысла достигать идеала, иначе упремся в ХайЭнд, который к гитарному никакого отношения не имеет.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Санкт-Петербург
Re: Отличие фазоинверторов усилителей Marshall и VOX
« Ответ #14 : Ноября 05, 2009, 21:46:41 »
Цитата: AZG от Ноября 05, 2009, 21:11:17
sindbad, .............................
А баланс - не вижу смысла достигать идеала, иначе упремся в ХайЭнд, который к гитарному никакого отношения не имеет.

как и хай-фай  :)
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »