Автор Тема: Параллельная петля на выходе преампа  (Прочитано 2646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Нужен совет.

Предположим есть некий преамп, выход которого реализован как у Soldano x88r.

Вот схема этого узла:




Необходимо прикрутить к нему параллельную петлю. Никогда не встречал схем преампов с петлями, поэтому сочинил для себя такую схему.
Тут показан выход из преампа с петлёй и первый каскад усилителя мощности, куда всё это должно включаться.



Будет такая схема работать или я чего то не учёл?



Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95586
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #1 : Августа 08, 2015, 19:12:41 »
Буфер тут по сути лишний. Просто отводишь сигнал с катодной цепи (можно через отдельный конденсатор) на Сенд, затем Ретурн и цепочки сумматора и регулятора Микс и на выход. Провал по выхлопу компенсируешь подбором нижнего резистора в катодной цепи.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #2 : Августа 08, 2015, 19:22:44 »
Буфер тут по сути лишний.

Я как раз подумал, чтобы эффект включенный в петлю не шунтировал основной сигнал, то лучше этот сигнал сначала разделить при помощи второго буфера, а затем уже суммировать с обработкой :hmmm:


Просто отводишь сигнал с катодной цепи (можно через отдельный конденсатор) на Сенд, затем Ретурн и цепочки сумматора и регулятора Микс и на выход. Провал по выхлопу компенсируешь подбором нижнего резистора в катодной цепи.

Понял. Значит можно проще. Но всё таки моя схема тоже должна работать?

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #3 : Августа 08, 2015, 21:45:56 »
Можно подсмотреть у Кобры http://my-files.ru/dk7gov

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95586
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #4 : Августа 08, 2015, 21:46:28 »
runing, Работать будет, но сугубо как 50% петля. Для полноценной параллельности надо вводить регулировку баланса.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #5 : Августа 08, 2015, 22:05:00 »
runing, Работать будет, но сугубо как 50% петля.

Это как?


Для полноценной параллельности надо вводить регулировку баланса.

Баланс всмысле регулятор "MIX"?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95586
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #6 : Августа 08, 2015, 22:24:44 »
Микс разный бывает. Тут именно функция баланса между прямым и эффектом. Как в Кобре например.

На счет 50% - у тебя всегда идет прямой сигнал. Значит эффект не сможет превысить уровень прямого. Итого работа только в минус от центрального положения. Последовательной такую петлю не сделать.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #7 : Августа 08, 2015, 22:40:49 »
Микс разный бывает. Тут именно функция баланса между прямым и эффектом. Как в Кобре например.


Это я понял, вот так ты предлагаешь.




На счет 50% - у тебя всегда идет прямой сигнал. Значит эффект не сможет превысить уровень прямого.
Итого работа только в минус от центрального положения.

Всё верно, так всё и планируется. Честно говоря я не представляю, когда может понадобиться, что бы громкость эффекта, была громче основного сигнала.
Например повторы дилея...  :o


Последовательной такую петлю не сделать.

Последовательная как раз и не нужна ;)
« Последнее редактирование: Августа 08, 2015, 22:47:38 от runing »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95586
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #8 : Августа 08, 2015, 23:05:27 »


Это я понял, вот так ты предлагаешь.

Можно и так, вполне вариант.

Цитировать
Всё верно, так всё и планируется. Честно говоря я не представляю, когда может понадобиться, что бы громкость эффекта, была громче основного сигнала.
Например повторы дилея...  :o

Последовательная как раз и не нужна ;)

Ну, например фейзер, тремоло и т.п. Просто надо с этим поработать, чтобы понимать. что регулировка желательна на весь диапазон.

А переключение на последовательную лучше все же сделать.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #9 : Августа 09, 2015, 07:26:08 »
например фейзер, тремоло и т.п.

Наверное я извращенец, но фейзер, тремоло, хорус я всегда включаю в инпут  :hmmm:


А переключение на последовательную лучше все же сделать.

Если я правильно понимаю, то в моей последней схеме, когда ручка MIX в одном из крайних положений, получается последовательная петля  ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95586
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #10 : Августа 09, 2015, 08:57:23 »
Наверное я извращенец, но фейзер, тремоло, хорус я всегда включаю в инпут  :hmmm:

Зависит от построения цепочки и звукоформирования. На приличном гейне тремоло и фейзер во вход дадут грязь, а не эффект. В петле наоборот, все чистенько и глубоко. Если сугубо на чистом и легком кранче, то само-собой, оба варианта рабочие.

Цитировать
Если я правильно понимаю, то в моей последней схеме, когда ручка MIX в одном из крайних положений, получается последовательная петля  ???

Да, в последней регулировка на весь диапазон, т.е. 100% параллельная с возможностью последовательной на максимуме.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #11 : Августа 09, 2015, 09:09:19 »
Да, в последней регулировка на весь диапазон, т.е. 100% параллельная с возможностью последовательной на максимуме.

Ясно. Я ещё вижу, что регулятор "MIX", если в петле нет никаких эффектов, будет работать как громкость  :)
То есть его нужно, в таком случае, устанавливать в крайнее положение, что бы он не садил громкость через себя?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95586
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #12 : Августа 09, 2015, 09:12:26 »
Ясно. Я ещё вижу, что регулятор "MIX", если в петле нет никаких эффектов, будет работать как громкость  :)
То есть его нужно, в таком случае, устанавливать в крайнее положение, что бы он не садил громкость через себя?

В сожалению есть такой эффект. Наилучший вариант - среднее положение.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #13 : Августа 09, 2015, 09:20:51 »
К сожалению есть такой эффект.

Я думаю это можно исправить, просто установив тумблер байпаса петли :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95586
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Параллельная петля на выходе преампа
« Ответ #14 : Августа 09, 2015, 11:48:25 »
Я думаю это можно исправить, просто установив тумблер байпаса петли :)

Да, можно. В целом вариантов навалом.