Автор Тема: Педальный бутик  (Прочитано 3682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Педальный бутик
« Ответ #15 : Сентября 18, 2014, 23:54:20 »
А тебе не очевидны нарушения по монтажу хотя бы?

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Педальный бутик
« Ответ #16 : Сентября 19, 2014, 05:56:22 »
Хм... просто хотел выяснить, что там вижу я, и что там видишь ты, только и всего  :)

Каким образом скажутся на звуке нарушения по монтажу (как ты выразился) и что это за нарушения? Криво припаянный транзистор?
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2014, 08:46:55 от guitarjfet »

Оффлайн Lekxs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 918
  • увлекаюсь гитарой,.. даже иногда играю
Re: Педальный бутик
« Ответ #17 : Сентября 19, 2014, 10:04:32 »
У первого японца выводы тупо вставлены и залиты припоем, у второго сначала обёрнуты, потом зафиксированы припоем.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Педальный бутик
« Ответ #18 : Сентября 19, 2014, 10:10:46 »
Хорошо, принято.
Как это отражается на звуке, а?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Педальный бутик
« Ответ #19 : Сентября 19, 2014, 12:26:38 »
Хм... просто хотел выяснить, что там вижу я, и что там видишь ты, только и всего  :)

Каким образом скажутся на звуке нарушения по монтажу (как ты выразился) и что это за нарушения? Криво припаянный транзистор?

Хорошо, некоторые моменты можно выделить (из всей бессмысленной массы)  ;)
Что касается устоновки транзистора, а особенно это касается винтажных, его при таком раскорячивании ножек очень просто угробить, и второй раз угробить при пайке где проблемно поставить нормальный теплоотвод (да и самого тепла хреначится в разы больше чем на печатку). В итоге даже отборные транзистороы становятся непойми какими и что еще хуже, деградируют довольно быстро и непредсказуемо. Как это на звуке отражается -- либо звучит не так, либо накрывается.
Аналогично просматривается тут и там пайка деталей под корпус. Все это заканчивается плавающими неисправностями и "то звучит то не звучит". Не говоря о том что не способствует повторяемости изделий.

Далее, если на печатке с детальками размеры которых обоснованы электротехникой (а не стремлением пустить пыль в глаза дилетанту) возвожна компоновка обоснованная с электронной точки зрения, то подобный handwired не имеет никакого рационального смысла.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Педальный бутик
« Ответ #20 : Сентября 19, 2014, 13:01:58 »
Хорошо, некоторые моменты можно выделить (из всей бессмысленной массы)  ;)
Что касается устоновки транзистора, а особенно это касается винтажных, его при таком раскорячивании ножек очень просто угробить, и второй раз угробить при пайке где проблемно поставить нормальный теплоотвод (да и самого тепла хреначится в разы больше чем на печатку). В итоге даже отборные транзистороы становятся непойми какими и что еще хуже, деградируют довольно быстро и непредсказуемо. Как это на звуке отражается -- либо звучит не так, либо накрывается.
Аналогично просматривается тут и там пайка деталей под корпус. Все это заканчивается плавающими неисправностями и "то звучит то не звучит". Не говоря о том что не способствует повторяемости изделий.

Далее, если на печатке с детальками размеры которых обоснованы электротехникой (а не стремлением пустить пыль в глаза дилетанту) возвожна компоновка обоснованная с электронной точки зрения, то подобный handwired не имеет никакого рационального смысла.

Действительно, есть такое дело. Но, предположим, что транзистор запаян аккуратно и ножки раскорячили с предельной осторожностью и ничего не повредили - транзистор работает, как надо - звук идет нормальный, как на видео, иначе примочку просто напросто никто не купит...
Что еще там повлияет на звук?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Педальный бутик
« Ответ #21 : Сентября 19, 2014, 13:26:23 »
Но, предположим, что транзистор запаян аккуратно и ножки раскорячили с предельной осторожностью и ничего не повредили - транзистор работает, как надо

Так на то и придумываются какие-то нормы, чтобы работало а не чтобы "предположим"  :D

иначе примочку просто напросто никто не купит...

Купят, но проблемы начнутся позже. Допустим, через годик.

Из влияющего на звук.
Здесь в первую очередь растет индуктивная связь (а не емкостная!), это физические размеры и взаимное расположение (неконтролируемых) контурОв. Первая фотка тому пример. Транзисторы (как и лампы) живут своей жизнью далеко за пределами звуковой полосы, отсюда и порой "необъяснимая" разница в звуке.

Оффлайн Lucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
Re: Педальный бутик
« Ответ #22 : Сентября 19, 2014, 13:38:15 »
Crypt, ты правда серьезно относишься к тому, что пишешь?  :hmmm:

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Педальный бутик
« Ответ #23 : Сентября 19, 2014, 13:52:43 »
Самопал бессмысленный и беспощадный я лично в серьез не воспринимаю, там сразу ясно что бред от и до, и никакого высшего смысла нет.

Серьезно можно было в свое время пойти по специальности, делать головки самонаведения, ракеты и т. д. чтобы вас всех убивало нах.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Педальный бутик
« Ответ #24 : Сентября 19, 2014, 14:18:12 »
Для начала не мешало бы освежить в памяти что такое индуктивная связь.
Индуктивная связь – это связь электрических цепей посредством магнитного поля.
Ну а теперь объясни нам (можно с формулами, мы поймем) как и где здесь работает индуктивная связь?
Если не сможешь, сердиться не будем  :)

... и добавил:

Цитировать
Транзисторы (как и лампы) живут своей жизнью далеко за пределами звуковой полосы, отсюда и порой "необъяснимая" разница в звуке.
Что за нелепое высказывание? Что и где живет? Все там давно рассчитано, измерено и описано в учебниках  :D
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2014, 14:22:02 от guitarjfet »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Педальный бутик
« Ответ #25 : Сентября 19, 2014, 14:21:44 »
Я конечно понимаю, про качественные компоненты, плёнку и пр. Но эти педали суходроч чистой воды.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Педальный бутик
« Ответ #26 : Сентября 19, 2014, 14:23:06 »
Это ж еще спаять надо было  :o
Представь, сколько над ними корпели  :)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Педальный бутик
« Ответ #27 : Сентября 20, 2014, 02:01:46 »
Для начала не мешало бы освежить в памяти что такое индуктивная связь.
Индуктивная связь – это связь электрических цепей посредством магнитного поля.

Магнитное поле излучается и принимается контурАми (они же -- антенны), площадь которых (вспоминаем формУлы  ;) ), особенно на первой картинке, гипертрофирована, а пространственное расположение очень даже способствует.


Что за нелепое высказывание? Что и где живет? Все там давно рассчитано, измерено и описано в учебниках  :D

Нелепо для невежды  :7: Ты видимо не знаешь как казалось бы простые и хорошо известные конструкции могут звонить на радиочастотах.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Педальный бутик
« Ответ #28 : Сентября 20, 2014, 06:19:46 »
Магнитное поле излучается и принимается контурАми (они же -- антенны), площадь которых (вспоминаем формУлы  ;) ), особенно на первой картинке, гипертрофирована, а пространственное расположение очень даже способствует.



Нелепо для невежды  :7: Ты видимо не знаешь как казалось бы простые и хорошо известные конструкции могут звонить на радиочастотах.


Дружище, где ты учился? И вообще, учился ли? Ты путаешь магнитное поле и электромагнитное излучение - это разные вещи. Нету в этих примочках индуктивных паразитных связей.

Про звон на радиочастотах - повторюсь: все давным-давно описано в учебниках!
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2014, 06:22:05 от guitarjfet »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Педальный бутик
« Ответ #29 : Сентября 20, 2014, 14:41:05 »
Дружище, где ты учился? И вообще, учился ли?

Напрашиваешься. В таком случае тебе остается спросить своего отца где он учился е...


Нету в этих примочках индуктивных паразитных связей.

А с этим можно сразу в Нобелевский комитет, там наверно постараются найти политкорректный ответ альтернативному дарованию