Автор Тема: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.  (Прочитано 11989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #15 : Октября 20, 2012, 00:46:18 »
все это интересно только производителям, а если музыкантам петля все равно нужна?
Я никуда не тороплюсь, куда торопиться - у всех впереди одно и тоже - деревянный ящик, и он - совсем не гитарный кабинет ;D
Я подожду что скажет товарищ время. Окажутся ли мои варианты разрыва полезными не только мне и моим заказчикам или нет.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 17:05:49 от Victor ® »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95527
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #16 : Октября 20, 2012, 00:54:31 »
Victor ®, Я рзве сказал, что оставить аппарат без петли вообще? Просто стоит самому определиться как и что влияет и как реально сохранить что дает преамп применяя доп каскады.

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #17 : Октября 20, 2012, 01:05:07 »
Victor ®, Я рзве сказал, что оставить аппарат без петли вообще?
что-то я не услышал, что бы ты открыто похвалил мои петли, наверное я это пропустил ?
Кстати. как твое мнение:  схемы ты посмотрел,. описание читал. Хорошо ли статья написана? все понятно? соответствует ли описание свойствам приведенных схем?
Может какие замечания. пожелания по статье?
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 01:28:32 от Victor ® »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #18 : Октября 20, 2012, 01:20:00 »
AZG, а можешь, по свободке, записать, как же оно, всё-таки, петля ламповая, влияет.... и нравится гитаристам.... ? даже без инсерта... просто баллон лишний...
правда, очень интересно...  :twiddle:

вот как то не шибко верится, что у любой петли такая яркая "АЧХ, ФЧХ и динамические характерислики", что прямо "может приводить к сильной смене звучания аппарата. Гитаристы это очень не любят"...


экспериментировал с ламповой петлёй в схеме, типа 800-ки, так вот никаких качественных изменений в звуке не заметил... и легендарного мифического "окраса вследствии дополнительного подгруза" тоже не заметил... валяются LND150, всё руки не доходят опробовать... полагаю, это гораздо более рациональное решение нежели лепить лишний баллон для петли...


... и добавил:

а то всё привыкли как-то... :
 "мягко", "вкусно", "остро", "слишком", "бархатно", "а таки греет", "винтажно как-то, а 716-е резкие....", "не гони, выкинь виму, - ты ж нормальный пацан... ОД онли, братиш", "не, ну, бумага в масле - это вообще труъ..."

... и добавил:

вот так и читаем, и делаем, в итоге, то, что  Мойша по телефону напел....


... и добавил:

а Виктору респект... Мужыкъ сказалъ - мужикъ сделалъ....
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 11:23:36 от Santjago »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #19 : Октября 20, 2012, 02:28:42 »
Может какие замечания. пожелания по статье?

ONYX наверно имелось в виду?


Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #20 : Октября 20, 2012, 11:25:54 »
Crypt, да, он самый, но у меня есть голова с таким названием и там по другому разрыв реализован. В общем "олбанский" английский вариант оставил ;)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #21 : Октября 20, 2012, 11:26:54 »
Victor ®, кстати, вопросец... смысл применения петель в преампах?

... и добавил:

не логичнее ли просто сделать ИП на выходе для обеспечения низкого выходного сопротивления...
просто уровень выхлопа преампа устанавливать в пределах величин, перевариваемых педалями... ведь, всё-равно, подключаться то в return усилителя, где уровень сигнала усиляется, восстанавливается...  :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 11:52:28 от Santjago »

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #22 : Октября 20, 2012, 11:44:55 »
Victor ®, кстати, вопросец... смысл применения петель в преампах?
     Заказывают, мотивируя тем, что удобнее  когда несколько примочек в петле , то проще их одновременно одной кнопкой отключать и включать с преампа (для соло например) и еще что бы смешивать эффект с прямым звуком,  иначе если примочки без разрыва просто после преампа ставить, а они без холодного байпасса, то они мылят весь звук, даже когда сигнал проходит через них в их выключенном сотоянии. а так прямой звук, если они в петле моего типа, всегда можно оставить и подмешать к нему эффект. В таком варианте основной сигнал (не повторы дилея, эхо  и пр.) остается неизменным по качеству, т.к. уровень прямого сигнала по вкусу можно накрутить регулятором баланса  петли.
   
     В итоге когда примочки/процессор эффектов в такой петле, как описано в статье - при отключенной петле имеем 100 % неизменный прямой звук. каким бы он и был если бы эффекты вообще не использовать, а при включении петли - прямого звука можно оставить столько, сколько хочется и примешать к нему эффект. Из-за наличия прямого сигнала  звук в целом по качеству не просядет настолько, как в обычной последовательной петле или если эффекты после преампа ставить цепочкой.
       
      Я нахожу такие предпочтения заказчиков разумными и вполне оправданными и охотно соглашаюсь вставлять такие петли.
Благо, как видно из статьи, есть 3 варианта схемного решения, кроме того это базовые варианты с реле. А. в напольном преампе, к примеру, одно реле можно заменить одной контактной группой  кнопки FXLOOP ну и там  еще с некоторыми нюансами поработать.
   
        Какое мнение  - такой подход к использованию эффектов подлежит одобрению?
:hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 17:13:46 от Victor ® »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #23 : Октября 20, 2012, 12:03:47 »
Какое мнение  - такой подход к использованию эффектов следует одобрять или ругать?

именно такое - однозначно одобрять...  :)
но, именно таких (регулируемых, отключаемых петель) в напольниках, например, редко встретишь... зачем-то лепят просто последовательный неотключаемый  разрыв...  :hmmm:

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #24 : Октября 20, 2012, 12:07:33 »
именно такое - однозначно одобрять...  :)
но, именно таких (регулируемых, отключаемых петель) в напольниках, например, редко встретишь... зачем-то лепят просто последовательный неотключаемый  разрыв...  :hmmm:
я делаю по индивидуальным заказам - если заказчик хочет - то я делаю, не хочет - не делаю. Он же платит.  .а кто платит - то и заказывает музыку :git:

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #25 : Октября 20, 2012, 12:31:22 »
Victor ®, с LND150 не экспериментировали?  :hmmm:

... и добавил:

и как вообще относитесь к полупроводниковым петлям в усилителях?
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 12:37:12 от Santjago »

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #26 : Октября 20, 2012, 12:54:23 »
не хочу отвечать прямо, что бы тема не захламилась руганью, скажу так, я делаю встроенные грелки и ламповые и полупрводниковые. какая лучше? какая в КОНКРЕТНОМ случае может быть лучше реализована в конкретном устройстве, (габариты. мощность блока питания. стоимость устройства).

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #27 : Октября 20, 2012, 13:25:09 »
не хочу отвечать прямо, что бы тема не захламилась руганью

хотелось бы откровенно поговрить...  :)


... и добавил:

ок.. попробуем неспеша...  :)

Допустим, есть 800-ка в чистом виде... есть запас по питанию... есть место на шасси... Вы бы посоветовали клиенту нейтральную полупроводниковую петлю, или труъ тёплую ламповую?  :) по умолчанию клиент не религиозен, полностью Вам доверяет, и в деньгах не ограничен ...   :)
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 13:31:07 от Santjago »

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #28 : Октября 20, 2012, 14:03:07 »
      В первую очередь я бы спросил клиента, к чему у него самого лежит душа. т.к. реализовать можно и так и так, а супер-пуперность реализации зависит в КОНЕЧНОМ итоге от суммы в которую САМ клиент оценивает ВАЖНОСТЬ для него этого вопроса. Клиент платит -значит он и заказывает музыку. Захочет спросить моего совета -  спросит и я отвечу  , а если формулировка: "я ХОЧУ что бы у меня было вот так и вот так и вот именно на таких лампах и т.д"  т.е. мой совет даром не нужен, я затыкаюсь и буду делать именно так, как КЛИЕНТ заказал. :worship:
   
      Хотя я занимаюсь ПРАКТИЧЕСКОЙ реализацией в реальной жизни,  но теоретическая сторона вопроса мне хорошо известна. О ней можно спорить  :smileytroll: и всячески иначе проводить время :alc:. Но есть единственное, что нельзя сделать с теорией -  гитару в нее не воткнешь и не поиграешь на ней.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2012, 17:18:44 от Victor ® »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Петли эффектов VICTOR CUSTOM FX LOOP.
« Ответ #29 : Октября 20, 2012, 14:19:50 »
Victor ®, Ваш нейтралитет профессионально непоколебим...  :) это не может не радовать...

ок, чтобы тема не захламилась руганью, лучше, коль чего, в личку обращусь...  :twiddle: