Автор Тема: Подбор полевых транзисторов  (Прочитано 21925 раз)

ert и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Thorn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
    • http://diyfactory.ru/
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #30 : Апреля 17, 2017, 16:01:44 »
А если посмотреть на все это с компромиссной точки зрения: статья с ранофгрува по поводу fetzervalve не так категорична, есть калькулятор, возможен подбор резисторов истока стока, примеры для 2n5457, MPF102 и т.д.
http://www.runoffgroove.com/fetzervalve.html#12
В статье про Thunderchief вообще сватают использовать не только J201 которые дают максимальный гейн, а и другие jfet транзисторы для более "классического" звука.
Просто по такой логике получается, что если у нас нет J201 с отсечкой около единицы, мы не можем собирать что-то от runoffgroove. Или задача изначально другая?
И вопрос измерений опять - на чем получали 1.5-1.7? Для обычного сборщика проекта я думаю иногда допустимо просто сопоставить полученные измерения на стенде c 1M на стоке из статьи, и тот же транзистор на китайском транзистортестере. Плюс минус получим примерную картину, применимую для использования (на стенде 1.5 на транзистортестере - значение икс, примерную картину по применимости можно нарисовать). Или нет?
Это как с фузфейсом: есть хинты по тюнингу и применению германия с низким(высоким) Hfe, измеряйте, крутите подстроечники на вкус, играйтесь с уровнем сигнала на входе, напряжением питания и т.д.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #31 : Апреля 17, 2017, 16:20:25 »
А если посмотреть на все это с компромиссной точки зрения: статья с ранофгрува по поводу fetzervalve не так категорична, есть калькулятор, возможен подбор резисторов истока стока, примеры для 2n5457, MPF102 и т.д.
http://www.runoffgroove.com/fetzervalve.html#12
В статье про Thunderchief вообще сватают использовать не только J201 которые дают максимальный гейн, а и другие jfet транзисторы для более "классического" звука.
Просто по такой логике получается, что если у нас нет J201 с отсечкой около единицы, мы не можем собирать что-то от runoffgroove. Или задача изначально другая?
И вопрос измерений опять - на чем получали 1.5-1.7? Для обычного сборщика проекта я думаю иногда допустимо просто сопоставить полученные измерения на стенде c 1M на стоке из статьи, и тот же транзистор на китайском транзистортестере. Плюс минус получим примерную картину, применимую для использования (на стенде 1.5 на транзистортестере - значение икс, примерную картину по применимости можно нарисовать). Или нет?
Это как с фузфейсом: есть хинты по тюнингу и применению германия с низким(высоким) Hfe, измеряйте, крутите подстроечники на вкус, играйтесь с уровнем сигнала на входе, напряжением питания и т.д.
Честно говоря ранофгрув в diy сообществах типа гитар гира тогоже давно не котируется. Да и идеи вложенные в фетцер модернового звука не дадут, да и работает фетцер в очень плохом режиме по усилению.. Основное направление ПТ эмуляция хайгейновых ламповых предов. И необходимость низких напряжений отсечек вызвана именно специфическими требованиями. Как-то так. 
Измерял я стандартным способом. Затвор на минус питания, исток через мегаомник на минус питания, сток на плюс и меряем на мегаомнике напряжение. На самом деле этот метод всегда занижает реальную отсечку. В зависимости от измерительного прибора на 5-10%. Причем в сторону уменьшения. То есть реальное напряжение отсечки всегда будет больше измеренного. Если сам прибор имеет меньшую погрешность конечно.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2017, 16:25:16 от Bulldozerrr »

Оффлайн Thorn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
    • http://diyfactory.ru/
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #32 : Апреля 17, 2017, 16:20:55 »
Нашел тему на ггире. http://guitar-gear.ru/forum/topic/2313-проекты-на-полевых-транзисторах
В принципе подход ясен, просто я не стал бы так обобщать, что если нет jfet'a с правильными характеристиками, то их вообще нельзя применять и что-то собирать. Одно дело поиски святого грааля, другое - собрать тот же тор и получить ещё одну краску в арсенал. Я думаю здесь консенсус вполне возможен.
update.
Спасибо! Принято, значит есть уточнение по поводу хайгейна, динамики лампы, сустейна и т.д. Сорри если пропустил в процессе обсуждения.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2017, 16:24:10 от Thorn »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #33 : Апреля 17, 2017, 16:27:32 »
Нашел тему на ггире. http://guitar-gear.ru/forum/topic/2313-проекты-на-полевых-транзисторах
В принципе подход ясен, просто я не стал бы так обобщать, что если нет jfet'a с правильными характеристиками, то их вообще нельзя применять и что-то собирать. Одно дело поиски святого грааля, другое - собрать тот же тор и получить ещё одну краску в арсенал. Я думаю здесь консенсус вполне возможен.
update.
Спасибо! Принято, значит есть уточнение по поводу хайгейна, динамики лампы, сустейна и т.д. Сорри если пропустил в процессе обсуждения.
Ну если вы посмотрите на репертуар темы, то увидите, что 90% посвящено хайгейну. А у него требования очень специфичные.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #34 : Апреля 18, 2017, 00:01:56 »
Подскажите импортные парные (2 шт в одном корпусе) n-канальные полевики, с напряжением отсечки больше 4в? Хочу как-то уменьшить и доработать оранж сквизер компрессор - вот и ищу в детектор что-то мелкое и парно-подобранное. :)

Оффлайн Sergjio Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #35 : Апреля 18, 2017, 07:28:25 »
PPS Какой калибр (диаметры) разъема питания, по стандарту, используют в примочках? Чтобы, так сказать ко всему подошёл.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2017, 22:56:16 от Sergjio »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #36 : Апреля 20, 2017, 15:47:07 »

PSS Какой калибр (диаметры) разъема питания, по стандарту, используют в примочках? Чтобы, так сказать ко всему подошёл.


https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-DC022-5-5-2-1-5-5-x-2-1mm-DC-Power-Socket-DC-Connector/32414627873.html?spm=2114.13010608.0.0.FdgUPg

Оффлайн Sergjio Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #37 : Апреля 26, 2017, 22:58:11 »

Оффлайн Thorn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
    • http://diyfactory.ru/
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #38 : Июня 01, 2017, 14:30:08 »
Пришли J201, 2N5457, MPF102, BF245C, 2SK170. Что пройдёт тесты добавим в магазин.

Впечатления смешанные. 2SK170 и 2N5457 определяются тестером DCA75 корректно, отсечка вроде правильная. Всё ок.
J201 определяет как diode junction, но судя по описанию тестеров это может быть когда прибору не хватает мощи разогнать транзистор по току/напряжению и мы получаем слишком малый кус. MPF102 определяет как BJT.
В общем будем тестировать на макетах и тестовых схемах вроде ранофгрувовской, и в своих педалях вроде тора послушаю (что собиралось на J201), сравню с оригиналами, что у меня есть.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #39 : Июня 01, 2017, 15:26:56 »
Thorn, фейрчайлдовский оригинал даже визуально легко отличить. Крупное лого с чёткими краями, трафаретный шрифт, нелуженые у основания ножки:

2212356-0

Оффлайн Thorn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
    • http://diyfactory.ru/
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #40 : Июня 01, 2017, 15:44:24 »
Да. я видел тему на diystompboxes, все верно. Другое дело, что obsolete транзисторы, да и вообще рынок - вещь неоднозначная. Старый германий (свой китайский, и по мнению многих неплохой) перемаркируют в моторолу, и полевики не понятно как льют (то ли подделка на стадии производства, то ли перемаркировка, то ли ещё что угодно).
Здесь даже не задача найти оригинал, а поиск хорошего рабочего варианта, который подходят для применения в педалях где требуется J201 и аналоги.
Кстати если у кого-то есть фото J201 из разных источников - тоже интересно. Обычно магазины не публикуют актуальное фото того, что в продаже, чтобы можно было увидеть маркировку и т.д.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #41 : Июня 01, 2017, 18:37:20 »
По маркировке  J201 те что на фото где их 4шт. оригинал тот что один не оригинал\у оригинала с другой стороны в кружке буквы латинские стоят.




Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #42 : Июня 02, 2017, 14:44:22 »
Thorn,  LND150 от нормального поставщика приехали?

Оффлайн Thorn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
    • http://diyfactory.ru/
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #43 : Июня 02, 2017, 22:20:44 »
Да, буковки в точках на задней части присутствуют, маркировка ровная четкая, аммо с алюминиевой подложкой (обычно китайцы так не заморачиваются), транзистор тестеры определяют правильно.
Через недели три будет ещё партия из США, сравним, но эта партия тоже внушает доверие. Если что-то заметите, что не так - пишите, фидбек всегда важен, всё решаемо. Будем работать с поставщиками.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Подбор полевых транзисторов
« Ответ #44 : Июня 03, 2017, 12:09:13 »
а по 201ым то что как? затестили?  ;)