Автор Тема: Подключение динамиков направленным кабелем  (Прочитано 6584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95565
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #45 : Ноября 11, 2015, 20:45:18 »
Ну раз уж заговорили о полубалансных, поясните, чем провод для него отличается от обычного микрофонного, и отличается ли вообще? Может, просто делать гитарные шнуры из микрофонного провода по полубалансной схеме?

Практически одно и то-же, но не забудь, что требуется графитовый экран чтобы кабель не шуршал. Микрофонные такие есть.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #46 : Ноября 11, 2015, 20:53:36 »
Ну с микрофонами же не шуршит? Кстати, у меня есть древний динакордовский гитарный шнур, совершенно точно без графита. И тоже не шуршит, даже на хайгейне. Короче, попробую - отпишу, что вышло)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95565
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #47 : Ноября 11, 2015, 20:56:17 »
Ну с микрофонами же не шуршит? Кстати, у меня есть древний динакордовский гитарный шнур, совершенно точно без графита. И тоже не шуршит, даже на хайгейне. Короче, попробую - отпишу, что вышло)

Не шуршит т.к. экран не является сигнальным с динамическим микрофоном. При этом с конденсаторником легко может зашуршать...

Оффлайн Mi Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #48 : Ноября 11, 2015, 21:40:51 »

... и добавил:

И еще один факт, доказанный множеством практических экспериментов - на "..уровень ощущения от игры и передачи тонкостей звукоизвлечения" в гораздо более значительной степени влияет градусность и качество употребленного перед тестом напитка  ;)

Ну под градусом вообще уже по барабану куда втыкаться :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #49 : Ноября 12, 2015, 09:12:03 »
alkuz но ведь тоже шаманство? Я  лично опробовал известным тут методом имеющиеся в моем наличии пленочные кандеры, как ширпотреб, так и уважаемые крафтерами, никакой разницы не услышал  ??? . Может конденсаторы не правильные или уши не поставлены. Извините что немного не в тему.
а в звуке разницы и не должно быть, разница должна быть в чувствительности к наводкам. проверяется это легко - берешь конденсатор, и прикладываешь его к контактам кабеля включенного усилителя сначала одной стороной, потом другой. в одном из вариантов фонить будет значительно сильнее. соответственно если такой кондер в усилителе запаять не той стороной, то он может наловить чего-нибудь. хотя может и не наловить, зависит от обстановки. И это кстати не со всеми конденсаторами работает, только с созо :pozor:

... и добавил:


Если хотя бы один читатель от теории перейдёт к практике и то хорошо.
практика - это двойной слепой рандомизированный плацебоконтролируемый эксперимент. остальные "уровни ощущения от передачи тонкостей" - наркомания и не более того
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2015, 09:18:02 от akl »

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #50 : Ноября 12, 2015, 09:26:47 »
берешь конденсатор, и прикладываешь его к контактам кабеля включенного усилителя сначала одной стороной, потом другой...
  И это кстати не со всеми конденсаторами работает, только с созо :pozor:
Я так и делал, уровень фона одинаков. Видимо наводок у меня дома мало  :) Правда созо у меня нет   :hmmm:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #51 : Ноября 12, 2015, 09:28:52 »
Я так и делал, уровень фона одинаков. Видимо наводок у меня дома мало  :) Правда созо у меня нет   :hmmm:
наводок не может быть мало когда ты берешь и подносишь палец  к оголенному контакту сигнального шнура усилителя с выкрученным на максимум гейном. если разницы в фоне при описанном выше эксперименте нет, значит у тебя просто нормальные конденсаторы. из всех что я пробовал такая штука только с СОЗО работала

... и добавил:

http://www.youtube.com/watch?v=BnR_DLd1PDI

видио не смотрел, но видимо про это как раз
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2015, 09:39:36 от akl »

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #52 : Ноября 12, 2015, 10:10:19 »
akl, посмотрел, вполне познавательно.  :good:

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #53 : Ноября 27, 2015, 20:05:35 »
Ёмкостные посмотрел, всё как у гитарных. Механические - какой возьмёшь) Есть полный шлак, а есть такие, что гитарные переходят в разы. Вроде бы всё) Короче, завтра пойду в рабочей газели отрежу кусок микрофонного с бухты, спаяю да попробую, как пойдёт)

Ну сделал гитарный полубаланс, из микрофонного Proel, какого-то недорогого. 3 метра. В домашних условиях (громкость полтинника на 9 часов, фендероид) отличий по шумам с гитарным клотцем не услышал, ни на чистом, ни на хайгейне. По звуку чисто субъективно на чистом как-то "покруглее", на хайгейне, опять же, не слышу разницы. Разницу на чистом отношу на счёт возможно бОльшей ёмкости микрофонного провода. Резюме - можно, но не критично.

Оффлайн oleginchat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Зарегистрированный
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #54 : Ноября 28, 2015, 18:43:05 »
Кабели вообще не звучат.
Они передают звук.
Шнуры гитарные, да бывают разного качества, разный проводов применен.
Бывают гнилые-шуршат.
Но они не звучат.
Они могут влиять на звук-это да. Качество, погонная емкость, сопротивление экранир оплетки, еще что-то.
Паять динамики в кабе-достаточно качественной многожильной меди.
Можно купить и дорогой *качественный * провод-но лишь чтобы потешить самолюбие.
Думаю если провести слепой тест
топикастер не услышит ровным счетом нечего
-подсунь хоть ему три раза один и тот же провод.
Хоть примени два разных.
Главное чтобы они были не гнилые
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2015, 08:41:59 от oleginchat »

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • верните мне 1957
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #55 : Ноября 28, 2015, 19:22:32 »
думаю от качества проводов в кабе зависит только то, поплавится ли изоляция при пайке и как долго эта изоляция по времени проживёт

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #56 : Ноября 28, 2015, 22:28:39 »
Ну что, давайте уже все ещё раз по кругу прописные истины проговорим)))

Насчёт акустических. Несколько лет назад в одном зале монтировали портальный комплект Bose. Трассы длинные, метров по 40 на сторону, саб и топ на каждое плечо. Ничтоже сумняшеся, поскольку инсталляция стационарная, а результат нах никому не нужен (поверьте, там так и есть))))) в качестве акустического кабеля применили ПВС 2*4 на сабы и 2*2.5 на топы. Так вы знаете, не почувствовали разницы с обычно применяемыми  фирмовыми спикерными кабелями.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #57 : Ноября 30, 2015, 04:16:06 »
Ден2, Тоже сделал полубалансный, правда из недорогих комплектующих, бывших в местном магазине, трёхметровый. Крутил, сравнивал с обычным, тот же вариант, "или разница есть, или она должна быть".

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #58 : Ноября 30, 2015, 15:50:15 »
Ден2, Что касается акустических, тоже был аналогичный опыт, и тоже разницы никто не заметил. Для себя сделал вывод, что главное тут сечение и материал(т е медь, а не меднёное железо, как иногда попадается).

А вот почему у двоих уже не слышна разница между гитарником и микрофонником, непонятно. Емкость отличается в почти 2 раза. Я правда давно этим игрался(больше 10 лет назад), но тогда чётко слышал, что разница есть. И кстати напаивал со входа на землю ещё дополнительный кондёр, равный ёмкости гитарника, получалось то же самое, что и с микрофонником. Цифры(благо есть чем померять). Гитарник 3м в среднем обычно около 300пф. Микрофонник те же 3м - 600пф. Если только гитарник дешёвый - тогда может быть и больше и разница уже не столь заметна. Хотя три разных гитарника(2 из комплекта гитар burny и 1 от акустики wasburn) по моим измерениям имеют как раз около 300пф. С другой стороны какой-то кабель от Ерасова(от птеры по-моему) 1м имеет 190пф, т е 3м будут иметь 570пф, и разница микрофонника с таким гитарником уже минимальна.
И ещё, не заметил какой-то особой разницы по наводкам между гитарником и микрофонником, поэтому опять же для себя решил, что оно того не стоит.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Подключение динамиков направленным кабелем
« Ответ #59 : Ноября 30, 2015, 16:30:20 »
Если кому-то будет не лень, поэксперементируйте с плетеными кабелями. Т.е. три одинаковых, неэкоанированных провода, сечением 0.3/0.5 квадрата, сплести косичкой. Распайка обычная - +/-/земля. В свое время эксперементипрвал с такими межблочниками. На полнодиапазонном сигнале дают очень интнресный результат ;)