Автор Тема: Помогите определить динамик  (Прочитано 2916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн halvalife Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Помогите определить динамик
« : Января 04, 2015, 16:19:41 »
Принесли, сказали, работал в сабе (хз, что за саб). Как то можно определить, что за дин?
1091321-0
1091323-1
1091325-2
1091327-3
Отдают за 100 грн, отличное состояние, но моща какая? И остальное? В басовый каб думаю, есть ли смысл брать? Фирма - на кробке вроде LG (по словам хозяина, сам то коробки не видел, не факт - коробок, это у него корпус саба оказывается). Может кто опознает или какой инфой поделится? Может как то мощу проверить можно, хотя бы приблизительную?
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 15:46:20 от halvalife »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #1 : Января 04, 2015, 17:13:38 »
динамики для сабов годятся только для сабов. К басовому кабу вы его не приспособите. В сабах обычно ставят длинноходовые дины с очень узким частотным диапазоном, их назначение трясти пол и стены или бухало в жопу в машине штоб качала музяка.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #2 : Января 04, 2015, 23:36:53 »
это короткоход, умейте видеть по толщине магнита и тканевому подвесу

автор темы - измерь резонанс (генератор (с любым унч можно) на вход дина через резистор хотя бы 200ом, генератор - хоть софтовый какой (полно в инете бесплатных), на дине измерить переменное напряжение, крутить от 20гц до 100гц - на резонансе будет резкий пик напруги на дине

даю прогноз - 50-70гц

применительно к гитарным-басовым делам - узнать бы экв объем и добротность
тут все расписано, легко все сделать дома на коленке
http://cxem.net/izmer/izmer50.php

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #3 : Января 05, 2015, 01:12:55 »
это короткоход, умейте видеть по толщине магнита и тканевому подвесу

автор темы - измерь резонанс (генератор (с любым унч можно) на вход дина через резистор хотя бы 200ом, генератор - хоть софтовый какой (полно в инете бесплатных), на дине измерить переменное напряжение, крутить от 20гц до 100гц - на резонансе будет резкий пик напруги на дине

даю прогноз - 50-70гц

применительно к гитарным-басовым делам - узнать бы экв объем и добротность
тут все расписано, легко все сделать дома на коленке
http://cxem.net/izmer/izmer50.php

Так я о чем и говорю. Странный дин какойто. Не похож он на сабовский.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #4 : Января 05, 2015, 08:08:52 »
12" Eminence DVC Speaker гуглится: http://www.ebay.com/itm/12-Eminence-DVC-Speaker-560058000-8-Ohm-CSL-/331025497493
Скорее всего какая то OEM серия.
По форме магнита больше похоже на что-то из Alpha серии, примерно по размерам можно прикинуть, какой именно: http://www.eminence.com/pro-audio/american-standard/
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 08:17:39 от Прохожий_ »

Оффлайн halvalife Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #5 : Января 05, 2015, 18:18:49 »
Ого, уже прогресс. Спасибо за помощь:) Вот по идее такой, как на ибее. только где по нему инфу взять? По всей видимости прийдется самому померять:)
Спросил у оф. диллера Еминенса на Украине. Получил ответ: "DVC - dual voice coil (двойная звуковая катушка)  - в серийных изделия у еминенса такого нет, что-то заказное. Вам остается тольк самому измерить параметры и посчитать ящик"

... и добавил:

На какие клемы подключается он?

... и добавил:

Кой какая инфа, но на 10ку, http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?212147-Tent-Sale-Eminence-10-quot-DVC-Sub
« Последнее редактирование: Января 05, 2015, 20:04:09 от halvalife »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #6 : Января 06, 2015, 15:19:33 »
Кой какая инфа, но на 10ку
--
ничего обще с тем, что в этой теме, совсем ничего, та 10ка - обычныя резиновая бубу-шка
а в теме - гораздо интересней дин (а ттх самому измерить то - ну час, в чем проблема?) для гитарных дел

Оффлайн halvalife Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #7 : Января 06, 2015, 15:29:15 »
Это диллер мне кинул инфу по 10-ке, сам толком не глядел.
Разжуйте по двом катушкам в дине - это типа для удобства комутации (последовательно, параллельно или вообще любую)? Или там особенность в чем то другом?
« Последнее редактирование: Января 06, 2015, 16:08:57 от halvalife »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #8 : Января 06, 2015, 17:18:28 »
Две катушки обычно применялись в автосабах, как и динамики на 2 Ом. Там это связано с напряжением питания и мощностью, т е при низком питании(12в) нельзя получить большую мощность. На каждую катушку подключалось по усилителю, да ещё для умощнения зачастую по мостовой схеме. Есть другое решение - преобразователь напряжения в усилителе, тогда вся эта конструкция не нужна. Нынче это более ходовое решение.
Для чего это сделано в этом динамике - не очень понимаю, т к по виду он явно не сабовый. Хотя может исходно он был сделан для чего-то аккумуляторного, тогда действуют фактор низкого напряжения питания, описанный выше.
Включать - в зависимости от сопротивления половин. Попадался дин для саба с двумя обмотками по 4 ом. Подключали к обычному усилителю последовательно(т е 8 Ом), т к от параллельного(2 Ом) усил бы сгорел.

Оффлайн halvalife Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #9 : Января 07, 2015, 12:16:39 »
У меня планируется выходник на паре тда7294, т.е. 8 ом в мосте - т.е. подключать одну обмотки дина? И вопрос по номинальной/максимальной мощности динамика, она неизвестна - как бы не спалить дин тдашным мостом.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #10 : Января 07, 2015, 12:45:50 »
Вообще говоря подключать одну обмотку в любом случае не стоит, т к мощности можно будет снять ровно половину. Не увидел, а какое сопротивление половинок? Померять можно обычным тестером.
Собственно вариантов-то немного. Если половинки по 4 ома, то включать последжовательно, т к 2ом для обычного усила маловато. Если половинки по 8 ом(сомнительно, но вдруг), то тогда можно параллельно. Для такого динамика есть ещё вариант. Если усил будет использоваться только с ним, то можно просто подать с каждой 7294 на свою половину и не делать моста. Единственное, усложняется коммутация и обмотки должны быть сфазированы(второе правда нужно и для простого подключения).
Сходил по ссылке на ebay, там написано 2 по 8 ом, тогда можно параллельно, но всё равно проверить тестером, что это так. Ну и фазировка должна быть правильной, определяется с помощью пальчиковой батарейки, описана везде,
В общем для начала надо бы померять сопротивления обмоток и проделать тест, описанный в посте Виктора  Андреева, что даст понятие, для чего пригоден динамик. Есть ещё такая прога JBL SpeakerShop, в ней есть измерение параметров динамика по методе, описанной в ссылке Виктора Андреева, только не нужно ничего считать, она сама ведёт расчёт. Только она не работает в ОС после WinXP и не переведена на русский. Но я пользовался, вполне удобно. На 7-ке запускаю в ХР из под виртуалки(virtualbox).
Как определить мощность, не знаю. Есть пара сомнительных соображений, но дабы не провоцировать разрушение динамика, пока промолчу.
« Последнее редактирование: Января 07, 2015, 12:57:35 от razorgolf »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #11 : Января 08, 2015, 14:21:36 »
ак определить мощность, не знаю.
---
по гармоникам
подаем сигнал, и измеряем гармоники с микрофона - резко пачка палок гармоник в том же спектралабе
или просто в осциллографе (с микрофона сигнал так же) смотрим на поведение вершин синуса - начнет скруглятся - это потолок мощности
из-за нагрева катушки сопротивление катушки растет - падает давление - притупляется вершина синуса и гармоники в гору
на 400-1кгц частотах все делать (тк на 60-100гц дин просто из зазора начнет вылезать, с тем же эффектом)



Оффлайн halvalife Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #12 : Января 08, 2015, 16:13:39 »
"Сходил по ссылке на ebay, там написано 2 по 8 ом, тогда можно параллельно, но всё равно проверить тестером, что это так. Ну и фазировка должна быть правильной, определяется с помощью пальчиковой батарейки, описана везде" - померял тестером, каждая по 8 ом.  На клемах фазировка указана.
Усилок на тда можно как в стерео - два по 4 ом, либо в мост - 8 ом минимум. Как лучше подключать?
« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 16:15:50 от halvalife »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #13 : Января 08, 2015, 18:26:12 »
"Сходил по ссылке на ebay, там написано 2 по 8 ом, тогда можно параллельно, но всё равно проверить тестером, что это так. Ну и фазировка должна быть правильной, определяется с помощью пальчиковой батарейки, описана везде" - померял тестером, каждая по 8 ом.  На клемах фазировка указана.
Усилок на тда можно как в стерео - два по 4 ом, либо в мост - 8 ом минимум. Как лучше подключать?
Чавойтось я не догнал 2 по 8 это стерео на 2 по 8 или мост на 4 ома в смысле 2 по 8 в параллель.

По мне так от планируемого питания зависит. Плюс надо посмотреть, не подавятся ли тдашки четырьмя омами в мостовой схеме. 2 по 8 стерео точно подавиться не должны.

Оффлайн halvalife Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Помогите определить динамик
« Ответ #14 : Января 08, 2015, 18:37:51 »
По ссылке http://cxem.net/izmer/izmer50.php указано, что "Статья не актуальная" и пруф на тему с новой методой. По первой ссылке нормально померять будет? Более новая - более сложная, хотя, в принцыпе, на работе стоит мультимедийка с тда2030, можно попробовать заюзать (там в преде двохполосый эквалайзер, пустить сигнал прямо на оконечник, если что?).

... и добавил:

Питание у меня кажись под мост (схемы распаяны, но в кучу не собрано, соответсвенно не тестил), в мост минимум 8 ом.
1092093-0
Питать буду ТПП 322-220-50. Ссылка на параметры http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tpp/TPP322.html Рассчет на то, что просядет с +-30в.
« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 18:45:51 от halvalife »