Форум гитаристов

6П3С…, приведёнка - 3,8….?... Ну…, удачи.

kdtp, http://istok2.com/data/619/

6П3С, режим АВ2, приведенка 3800. Какие проблемы? Максимальная мощность между прочим.


З.Ы. Либо АВ1 с фиксой.

kynep   Режим АВ2, как правило «пользуют» в усилителях мощности КВ ПЕРЕДАТЧИКОВ! Почему? Потому что для его «поддержания» надо засаживать «на постоянной основе» сигнал на управляющие сетки выходных ламп, который больше напряжения смещения! Поэтому, для ламп типа  6П3С (6L6) в усилителях низкой частоты  используют (в основном) режим (класс) АВ1.
При АВ1и Raa=3800 Ом, максимальная мощность РР усилителя - 18 Ватт. Из пушки по воробьям – ну-ну. Хотя…, может человеку больше и не нужно….

Vitallka   Если Вы считаете, что необходимо учитывать активное сопротивление обмоток  при определении Raa. Ну, и ладно. Оставайтесь при своём мнении.
Да, про «секционирование» и «уравнивание» в хай-энде…, про разброс в гитарных усилителях, который не уравнивают - повеселило. Пусть будет так, как Вы это понимаете.
А я, грешным делом, останусь при своём мнении….


... и добавил:

kynep  Причём здесь практика?  То, что Вы поставили лампы 6П3С в усилитель, с выходным трансформатором, у которого Raa = 3500 Ом, НИ КАК не означает, что эти лампы работают в режиме АВ2!!! Выходные лампы Вашего усилителя счастливо прибывают в режиме АВ1.
Режим (класс) АВ2 – это когда лампы выходного каскада работают с сеточными токами. Это происходит тогда, когда амплитуда сигнала (по переменному току) превышает напряжение смещения («минус» по постоянному току) на управляющих сетках выходных ламп! 
Ну, так вот, такое может быть (НА ПОСОЯННОЙ ОСНОВЕ), только при условии, когда амплитуда (уровень), сигнал будет ПОСТОЯННО ПРЕВЫШАТЬ напряжение смещения!!!  Так можно сделать, если на вход оконечного каскада подавать сигнал с постоянной амплитудой. Например, как сигнал от НЧ генератора…. или от задающего генератора передатчика!
А что происходит в Вашем усилителе? А вот что.  При большой амплитуде сигнала («сильном звуке», «мощной атаке»), лампы выходного каскада, временно, переходят в режим АВ2,  а потом, когда амплитуда сигнала сравняется  с величиной напряжения смещения («атака» ведь не вечна), оконечный каскад перейдёт в режим АВ1. Где и будет счастливо прибывать до нового большого («мощного») сигнала.
Как то так….

sammm    Да, что Вы, в самом деле? Что на Вашем рисунке и в тексте – «Эквивалентная схема трансформатора»!? Причём здесь Raa? Вы всё перепутали….
И так…. Чтобы выходной каскад усилителя НЧ отдавал в нагрузку наибольшую мощность при ограниченном уровне нелинейных искажений, сопротивление нагрузки должно иметь определенную величину, зависящую от внутреннего сопротивления ламп. Надеюсь это понятно?
Для ламповых каскадов сопротивление нагрузки должно быть порядка несколько тысяч Ом. Это тоже ясно?
Сопротивление же звуковой катушки динамического громкоговорителя обычно не превышает несколько единиц Ом. Это без комментариев.
Поэтому нагрузку подключают к усилителю через выходной (понижающий) трансформатор. Логично?
Ну, вот и добрались…. Если к вторичной обмотке выходного трансформатора, имеющего коэффициент трансформации (отношение числа витков вторичной обмотки к числу витков первичной обмотки) Ктр, подключен динамик с сопротивлением звуковой катушки Rнаг., то первичная обмотка будет представлять собой для переменного тока сопротивление Raa  = (Rнаг. х Ктр. (в квадрате)) : КПД трансформатора. И ВСЁ! Блин! Эта зависимость (формула) определена из основополагающих принципов работы трансформатора!!!
Поехали дальше…. Это сопротивление называется сопротивлением нагрузки, приведенным к цепи первичной обмотки, или просто приведенным сопротивлением нагрузки. Оптимальная величина сопротивления нагрузки для ламп Raa, работающих в определенном режиме, приводится в справочниках по лампам. Если же величина сопротивления нагрузки неизвестна, скажем, при работе лампы в режиме, отличающемся от рекомендованного, то ее можно определить ориентировочно в зависимости от внутреннего сопротивления лампы при этом режиме.
Ещё раз - Raa это,  оптимальная величина сопротивления нагрузки для ламп! И не надо «лохматить» бабушку. Она и так «лохматая»….

Подумал, потер пост. Ну вас нафиг, сами разбирайтесь. Плохо только что потом следующее поколение неофитов на написанное выше как на аксиому ссылаться будет.

Всё, всё, всё – понял, дрУги мои. Хорошо, продолжайте и дальше складывать активные сопротивления обмоток трансформатора, при формировании значения Raa. Вот только не понятно – почему только активного? Ну, что – «прокатимся»?
Трансформатор, эта такая «машинка», которая проявляет свою работоспособность  (по-простому – работает) только с переменным током.  Следовательно, вам (во множественном числе, поэтому с маленькой буквы), приверженцам сложения, необходимо учитывать не просто активное сопротивление обмоток, НО и их реактивное сопротивление. А как же!!! Ведь мы имеем дело с индуктивностями и ёмкостями, которые «лихо» проявляют себя с переменным током! Если совсем просто, на пальцах – всячески ему «сопротивляются». Кстати, это очень хорошо было известно ещё Николе Тесле, о чём и напоминаем нам (дабы мы не забыли) - Цыкин!
Про «учёт»  активного сопротивления обмоток выходного трансформатора..., и, не только выходного, а абсолютно любого трансформатора.
Эта одна из величин (активное сопротивление обмоток), которая, в конечном счёте,  всячески старается испортить нам такой «показатель», как КПД трансформатора. И…, не более того. Замечу, что  свои «старания», в этом деле, проявляет не только  это величина (активное сопротивление обмоток), но и множество других. О чём я писал выше.
Посмотрим на формулу которую я приводил ранее  Raa = (Rнаг. х Ктр. (в квадрате)) : КПД трансформатора. По большому счёту, эта формула нам нужна только для определения Ктр. при расчёте будущего трансформатора. Перепишем её по-другому. 
Ктр. =  Корень квадратный из {(КПД трансформатора x Raa) : Rнаг.}
А вот теперь, если вы так любите «учитывать» и «складывать», займитесь КПД трансформатора. Посчитайте (учтите и сложите) все величины, которые влияют на его «показатель»… и определяйте его, сколько душе угодно!  Только, пожалуйста, не трогайте  Raa. Оно здесь имеет чисто опосредованное отношение к «происходящему».
Повторюсь, Raa (для двухтактного усилителя) или, если хотите, Ra (для однотактного усилителя), это, оптимальная величина сопротивления нагрузки для ламп (лампы)! И неважно как вы её «добудете» - возьмёте из справочной литературы…, или рассчитаете, «ползая» по ВАХам лампы!

Всё. Люблю всех вас и уважаю! Виктор kdtp.

Ден2  Сдаюсь!!!