Автор Тема: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт  (Прочитано 4278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #90 : Января 20, 2026, 19:59:08 »
Deviron, я думаю, центральный выходника не столько ловит наводки, сколько сам излучает, т.е. там большая мощность проходит. А ловят сетки фазика, например, с которыми он в пучке. Также и вторые сетки - они мощнее даже анодов фазика, значит они тоже скорее излучатели, чем приёмники.
« Последнее редактирование: Января 20, 2026, 20:07:33 от Rolly »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12630
  • Atypique
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #91 : Января 20, 2026, 23:39:25 »
Цитировать
центральный выходника не столько ловит наводки, сколько сам излучает

Анодные цепи - это антенны передающие, сеточные - антенны принимающие.
Всё закономерно.

Онлайн Deviron Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #92 : Января 21, 2026, 09:06:49 »
Послушал ещё раз - вблизи на чистом наводки на гитару почти не заметны. А вот ручка гейна которая на чистом не участвует, немного шуршит на максимальном значении. Как раз на том участке на котором на гейн канале и появляются искажения.
(дополню в разобранном усилителе ручка гейна на чистом не шуршит, но диапазон при котором возникают искажения становится чуть больше. Видимо там есть петля антенны или что-то в этом духе которую нужно убрать.)
Гейн там отдельно от темброблока и сразу идёт на вторую сетку первой лампы. Потенциометры мелкие Alpha. Работают но особой гордости не вызывают. 

А индикация каналов при выключенном стендбае это норма, просто один зеленый светодиод приболел и светит бледно.

Ну и ещё вопрос, могут ли провода от выпрямителя, с напряжением 12В создавать лишние наводки? И может стоить добавить на линию стаба пару конденсаторов 100nf на землю? Один после выпрямителя, и второй после L7812CV, или это лишнее? 

... и добавил:

Наступило прозрение и увидел что провод первой сетки преампа от платы ничем не экранирован. Надо джек пересобрать на месте и пустить экранированный провод прямо на сетку первой лампы, по заветам Дамбла.

... и добавил:

Пытался крутить биас но так и не понял куда он крутится. Изменений ноль. Надо на холодную привести его в рабочее состояние, а уже потом крутить куда-то.
По напряжениям начиная от выпрямителя 350В - 10к - 342В - 1,1к (336В,338В) 
Биас -36В на выходе, -35В после резистора 1.8к, дальше идёт прямо на лампу.
На площадках преампа 272В - 9.1к - 262В  B+ от конденсатора.
« Последнее редактирование: Января 21, 2026, 10:12:33 от Deviron »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #93 : Января 21, 2026, 10:26:49 »
По напряжениям начиная от выпрямителя 350В - 10к - 342В - 1,1к (336В,338В)
можно посчитать. на вторых сетка будут без учёта погрешностей 4,5 и 3,6 мА, в сумме 8,1. Тогда получается на питание вторых сеток идёт не 10к, а примерно 1к.

Онлайн Deviron Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #94 : Января 21, 2026, 11:10:35 »
 
можно посчитать. на вторых сетка будут без учёта погрешностей 4,5 и 3,6 мА, в сумме 8,1. Тогда получается на питание вторых сеток идёт не 10к, а примерно 1к.
В третий раз замеряю и нижний резистор 9.86К. Подсветил чтобы не забыть и больше в усилитель за этим не лазить.
Резисторы Yageo 1.1к почти идентичны.
Возможно там происходит что-то чего мы ещё не понимаем.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12630
  • Atypique
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #95 : Января 21, 2026, 11:58:47 »
Цитировать
Возможно там происходит что-то чего мы ещё не понимаем

Возбуд на ультразвуке проявляется разнообразно - это необязательно свист и писк, это может быть шум и гудение.
На осциллографе в этом случае нулевой сигнал выглядит не как тонкая линия, а как светящаяся лента или как каша.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1834
  • Новосибирск.
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #96 : Января 21, 2026, 18:12:49 »
Никого не хочу обидеть, но мозг отказывается понимать  :pozor:
* 56566.jpg

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2259
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #97 : Января 21, 2026, 20:04:20 »
Разность напряжений делить на сопротивление отказывается понимать? Пинать нужно мозг, он ленивый же)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #98 : Января 21, 2026, 20:46:33 »
Никого не хочу обидеть, но мозг отказывается понимать  :pozor:
(Ссылка на вложение)
Сделано вполне логичное предположение, что возбуд может искажать измерения. Предположительно, что через фазик. Поэтому можно попробовать вытащить лампу фазика и ещё раз померить.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12630
  • Atypique
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #99 : Января 22, 2026, 05:43:48 »
Цитировать
возбуд может искажать измерения

Если приземление сетки каскада через конденсатор убедительной ёмкости (10…100 нФ) вызывает уход рабочей точки анода, то у вас действительно возбуд.

Онлайн Deviron Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #100 : Января 22, 2026, 11:42:49 »
Я так понял -35В на сетках это слишком низкое напряжение, и именно оно влияет на ток. Но для этого нужно разобраться как работает Биас пот в текущей схеме. Сколько я его не крутил, ничего не менялось.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1834
  • Новосибирск.
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #101 : Января 22, 2026, 14:41:39 »
Цитировать
Сколько я его не крутил, ничего не менялось.
А что конкретно должно было поменяться?

... и добавил:

Для анодного +350В, для 6П3С -35В на сетках - вполне мягкий режим.
Аноды и сетки - далеко от максимальной рассеиваемой мощности.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2603
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #102 : Января 22, 2026, 14:58:09 »
А что конкретно должно было поменяться?
Ну , наверное, ток через лампы?  :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8869
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #103 : Января 22, 2026, 15:05:16 »
Ну , наверное, ток через лампы?  :)

Возможно ожидалось влияние сродни EQ. :)

Онлайн Deviron Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4967
Re: Помогите разобраться с усилителем ZSS 50Вт
« Ответ #104 : Января 22, 2026, 15:08:04 »
Заниженный биас создаёт искажения. Поэтому лучше довести лампу хотя бы до 50-70% рассеиваемой мощности. Это примерно от 29 до 41mA на резисторе 1Ом. Сейчас там около 15mA. Это если я правильно понял...
« Последнее редактирование: Января 22, 2026, 15:12:10 от Deviron »